इस पॉडकास्ट "यू डोंट नो वियतनाम" में, वी क्रिएट कंटेंट के , रचनात्मक लोगों, ट्रेंडसेटर और व्यवसाय मालिकों से बात करके वैश्विक दर्शकों के लिए वियतनाम के रहस्यों को उजागर करने में मदद करते हैं, जो बाजार में कदम रख रहे हैं। , जो हनोई वियतनाम में पैदा हुए और पले-बढ़े, , जिसमें शामिल हैं: होस्ट इयान पेटन हैकरनून के सीओओ लिन्ह दाओ स्मूके को पॉडकास्ट में उनके अनोखे पालन-पोषण और वियतनाम में मार्केटिंग और व्यवसाय के बारे में उनकी सोच को कैसे प्रभावित किया, इस पर चर्चा करने के लिए आमंत्रित किया गया था 🇺🇸 अमेरिका में लोग वियतनाम को किस तरह देखते हैं 📣 हनोई के ओल्ड क्वार्टर के बीच में पला-बढ़ा होना कैसा लगता है? 👩🎓 वियतनाम की शिक्षा प्रणाली (और यदि यह युवाओं को पर्याप्त रूप से तैयार करती है) 😮 अब जब लिन्ह वियतनाम वापस लौटेगी तो उसे सबसे ज्यादा क्या आश्चर्य होगा? 😭 वैश्विक ब्रांड अपने स्थानीय विपणन प्रयासों को क्यों बिगाड़ सकते हैं पूरा वीडियो देखने के लिए नीचे क्लिक करें https://youtu.be/b4JMZg94DqI?feature=shared&embedable=true लिन्ह दाओ स्मूके कहते हैं, "सामुदायिक संस्कृति में लोग कहानियों के माध्यम से एक-दूसरे से जुड़ते हैं।" वियतनामी समुदायों की घनिष्ठ प्रकृति के बारे में कुछ ऐसा है जो वास्तव में गपशप के लिए उपयुक्त है। संक्षेप में, यहाँ बताया गया है कि वियतनाम को अपने अगले विकास बाजार के रूप में देखने वाले वैश्विक विपणन निदेशकों के लिए इसका क्या मतलब है... 🇻🇳 वियतनाम में मुंह से बोले गए शब्दों को कम मत समझिए - यह अभी भी बहुत बड़ा है 🇻🇳 इससे कोई फर्क नहीं पड़ता कि आपका उत्पाद कितना अच्छा है अगर कोई स्थानीय व्यक्ति इसकी गारंटी नहीं दे सकता 🇻🇳 ग्राहकों को समर्थक बनाने में समय व्यतीत करें - यह बहुत आगे तक जाएगा 🇻🇳 लोग इसे साथियों के बीच लोकप्रिय देखना चाहते हैं - आप सोशल मीडिया पर सबसे अधिक ऐसा कर रहे होंगे (और इसे साबित करने के लिए आपके पास वैनिटी लाइक भी होंगे) Spotify पर पॉडकास्ट देखें, Apple Podcast , और Youtube । पूरी ट्रांसक्रिप्ट नीचे है। यहाँ यहाँ देखें यहाँ देखें पॉडकास्ट ट्रांसक्रिप्ट 00:00:26 से 00:01:05 तक इयान (होस्ट) | आपका स्वागत है आप वियतनाम को नहीं जानते, यह शो रचनात्मक लोगों, ट्रेंडसेटर और व्यवसाय मालिकों से बात करके वैश्विक दर्शकों के लिए वियतनाम के रहस्यों को उजागर करता है जो बाजार में कदम रख रहे हैं। भूल जाइए कि आप वियतनाम के बारे में क्या जानते थे। अब यह वैसा नहीं है जैसा कि आप जानने वाले हैं। मैं इयान पेनटन हूँ, वीक्रिएट कंटेंट का सह-संस्थापक, एक कंटेंट मार्केटिंग एजेंसी जो वियतनाम के वैश्विक ब्रांडों के लिए दर्शकों का निर्माण करती है। आप वियतनाम को नहीं जानते के आज के एपिसोड में, मैं कोलोराडो में लिन्ह दाओ स्मूके से बात कर रहा हूँ, जो हैकनून के सीओओ हैं, जो टेक इंडस्ट्री के लोगों के लिए पढ़ने, लिखने और प्रकाशित होने के लिए एक वेबसाइट है। 00:01:06 से 00:01:38 तक इयान (होस्ट) | आश्चर्यजनक रूप से, इसमें हर महीने लाखों पाठकों के लिए 45,000 से अधिक योगदानकर्ता लेखक हैं। लेकिन आज, मैं और लिन्ह हैकरनून को छोड़कर लगभग हर चीज़ के बारे में बात करते हैं, जैसे कि वह कैसे सोचती है कि अमेरिका में लोग वियतनाम को देखते हैं, हनोई के पुराने क्वार्टर के दिल में पली-बढ़ी होना कैसा था और आज जब वह वियतनाम लौटती है तो उसे सबसे ज़्यादा क्या झटका लगता है। हम वियतनाम में मुंह से बोले गए शब्दों और सोशल मीडिया के ज़रिए भरोसा जीतने वाले ब्रांडों के महत्व के बारे में भी बात करते हैं और क्यों जिद्दी वैश्विक ब्रांड निर्देशक अक्सर अपने स्थानीय मार्केटिंग प्रयासों से चूक जाते हैं। 00:01:44 से 00:02:07 तक लिन्ह दाओ (अतिथि) | अरे, इयान। नमस्ते। वियतनाम पॉडकास्ट में मेरे साथ जुड़ने के लिए धन्यवाद। बेशक, मुझे नहीं पता कि अन्य मेहमानों ने आपको यह कभी बताया है या नहीं, लेकिन आपके पॉडकास्ट का परिचयात्मक संगीत का नाम है काई लांग। और मैं काई लांग थिएटर के पाँच मिनट के भीतर बड़ा हुआ हूँ क्योंकि मेरे पिताजी और मेरे दादाजी और मेरे सभी चाचा यहीं काम करते थे। 00:02:07 से 00:02:21 तक लिन्ह दाओ (अतिथि) | जब मैं छोटी थी तो यह मेरे दिल को छू जाने वाला संगीत था। इयान (होस्ट) | तो फिर मुझे बताओ कि Cải Lương क्या है। सिर्फ़ उन लोगों के लिए जो नहीं जानते। लिन्ह दाओ (अतिथि) | मेरा मानना है कि काई लांग एक सुधारित थिएटर है। मुझे लगता है कि इसकी जड़ें हज़ारों साल पुरानी हैं। 00:02:21 से 00:02:50 तक लिन्ह दाओ (अतिथि) | यह वियतनाम का राष्ट्रीय संगीत है। मेरा मतलब है, वियतनाम में तीन राष्ट्रीय संगीत हैं - तुओंग, चेओ, कै लांग। वे लुप्तप्राय प्रजातियों की तरह हैं। लेकिन, संगीत के लिए, लोग अब कै लांग के प्रति उतने आकर्षित नहीं हैं। इसलिए सरकार के लोग इन थिएटरों को वित्तपोषित करके इसे यथासंभव संरक्षित करने का प्रयास कर रहे हैं, जिनमें से एक वह है जहाँ मेरे पिताजी लगभग 40 वर्षों से पुराने क्वार्टर के मध्य में गोल्डन बेल थिएटर में काम कर रहे हैं। 00:02:50 से 00:02:59 तक लिन्ह दाओ (अतिथि) | वह इतने समय से वहां काम कर रहा है। इयान (होस्ट) | यह वही है जिसमें उनके चेहरे पर दर्द है, है ना? लिन्ह दाओ (अतिथि) | नहीं, वह तुंग है। इयान (होस्ट) | ओह, ठीक है। 00:02:59 से 00:03:29 तक लिन्ह दाओ (अतिथि) | तो तुओंग बहुत नाटकीय है और इसमें बहुत सी नाटकीय हरकतें और मुखौटे और सामान हैं। कै लांग दुखद है। जैसे, आपने अभी कै लांग संगीत सुना है, और यह आपको हमेशा के लिए रोने के लिए मजबूर कर देता है। क्योंकि वियतनाम एक पुराना देश है जिसका हज़ारों सालों का दुखद इतिहास है। दुखद इतिहास इस तथ्य से आता है कि वियतनाम पर विभिन्न देशों, विभिन्न विदेशी शक्तियों द्वारा कई बार आक्रमण किया गया था। 00:03:29 से 00:03:59 तक लिन्ह दाओ (अतिथि) | जब फ्रांसीसी आखिरकार चले गए और अमेरिकी आए, तो इस तरफ के अमेरिकियों ने सोचा कि, ओह, हम देश को लाल लहर और कम्युनिस्टों और जो कुछ भी है, उससे मुक्त कर रहे हैं, है न? वियतनामी लोगों के लिए। यह सचमुच उन आक्रमणकारियों में से एक है जो समुद्र के किनारे इस खूबसूरत देश वियतनाम पर नज़र गड़ाए हुए हैं। जब मैंने अपने अमेरिकी दोस्तों और अपने अमेरिकी परिवार से इस बारे में बात की, तो वे चौंक गए। उन्होंने कभी नहीं सोचा था कि वियतनामी लोग उस समय अमेरिकी हितों को इस तरह से देखते थे। 00:03:59 से 00:04:16 तक लिन्ह दाओ (अतिथि) | जैसे, अमेरिका वियतनाम युद्ध के बारे में सोचता है, जिसे वियतनाम में हम अमेरिकी युद्ध कहते हैं, बहुत ही सही है, है न? अमेरिकियों ने सोचा "ओह, यह सही काम है। हम जीत के बारे में सोच रहे थे, फासीवाद या कुछ और। और अब वियतनाम को आज़ाद कराने की बारी हमारी है"। 00:04:16 से 00:04:39 तक लिन्ह दाओ (अतिथि) | लेकिन नहीं, वियतनामी लोग उस तरह से नहीं सोचते थे और अब भी ऐसा नहीं सोचते हैं। मुझे लगता है कि यही एक बात है जिस पर हमेशा असहमति रहेगी, जैसे, कई लोगों के दिमाग में उस युद्ध का क्या मतलब है? इयान (होस्ट) | मुझे यकीन नहीं होता कि संगीत इतनी यादें, इतनी भावनाएँ और इतनी बातचीत जगाता है। मुझे खुशी है कि ऐसा होता है। ऐसा नहीं है कि यह किसी को दुखी करता है, बल्कि यह कुछ जगाता है। 00:05:12 से 00:05:49 तक लिन्ह दाओ (अतिथि) | क्या आप जानते हैं कि वे अब पारंपरिक वियतनामी संगीत के साथ क्या करते हैं? और "वे" से मेरा मतलब है कि वे लोग जो संगीत को संरक्षित करने की परवाह करते हैं - जैसे मेरे पिताजी, मूल रूप से वे इसे जैज़ संगीत के साथ जोड़ते हैं। या ऐसे अन्य लोग हैं जो उन्हें रैप और आधुनिक संगीत की अन्य शैलियों के साथ जोड़ते हैं। उन्हें युवा दर्शकों के लिए अधिक स्वादिष्ट बनाने के लिए क्योंकि युवा लोग पारंपरिक संगीत की सराहना करना चाहते हैं - यह सिर्फ इतना है कि यह लंबे समय से उदासी से जुड़ा हुआ था, और स्पष्ट रूप से, सरकार ने इसे हमारे गले में थोड़ा सा डाल दिया क्योंकि यह देश का इतना बड़ा हिस्सा है। इसलिए मेरी पीढ़ी के युवा लोगों ने इसके प्रति उतनी सराहना महसूस नहीं की, लेकिन मुझे लगता है कि जेन जेड और टिकटॉक पीढ़ी, वे पूरी तरह से पीछे हट गए हैं और उन्हें वास्तव में कै लोंग और पसंद के लिए नई सराहना मिलती है। इयान (होस्ट) | जब आप अमेरिकी युद्ध बनाम वियतनाम युद्ध के बारे में बात कर रहे थे और वियतनाम किस तरह आगे बढ़ा है, तो मैं दूसरी बात सोच रहा था, जो कि वास्तव में हुआ है, है न? 00:05:49 से 00:06:05 तक लिन्ह दाओ (अतिथि) | मुझे ऐसा लगता है। पूरी तरह से पुरानी पीढ़ी के साथ नहीं। जैसे, मुझे याद है जब बिल क्लिंटन ने वियतनाम का दौरा किया था। वह वियतनाम का दौरा करने वाले पहले आधुनिक राष्ट्रपति थे। उन्होंने कुछ महत्वपूर्ण समाचार पत्रों के पहले पन्ने पर जगह बनाई और मुझे कुछ पुराने लोग याद हैं। 00:06:05 से 00:06:52 तक लिन्ह दाओ (अतिथि) | मुझे लगता है कि उस समय यह दो हज़ार साल था, इसलिए, बूढ़े लोगों का मतलब था कि तीस या चालीस के दशक में पैदा हुए लोगों को इससे कुछ समस्या थी। लेकिन युवा लोग, जो कि, वाह, वियतनाम ने आखिरकार वैश्विक अर्थव्यवस्था से अलग-थलग रहना बंद कर दिया है और एक अमेरिकी राष्ट्रपति ने वास्तव में वियतनाम का दौरा करने का प्रयास किया। यह एक बहुत बड़ा मील का पत्थर है, और जाहिर है कि आप आज तक तेजी से आगे बढ़ते हैं। और वियतनाम वैश्विक अर्थव्यवस्था के हर एक पहलू में एकीकृत होना पसंद करता है और बहुत अधिक उपभोग और उत्पादन करना चाहता है और किसी भी और सभी उत्पादों का हिस्सा बनना चाहता है। इयान (होस्ट) | अभी भी ऐसा लगता है कि हर कोई वियतनाम का एक टुकड़ा चाहता है। वियतनाम सभी तरह के राष्ट्रपतियों और प्रधानमंत्रियों का स्वागत कर रहा है, सभी के साथ दोस्ती कर रहा है। फिलहाल, मुझे लगता है कि यह वास्तव में अच्छा खेल रहा है। 00:06:52 से 00:07:21 तक लिन्ह दाओ (अतिथि) | हाल ही में, टिम कुक ने वियतनाम का दौरा किया और यह सुर्खियाँ बनीं। हाँ, मुझे लगता है कि देश वास्तव में युद्धग्रस्त देश की उस रूढ़ि से बाहर निकलना चाहता है। जैसे, यह बहुत लंबा समय हो गया है, लेकिन मुझे लगता है कि दुनिया के कुछ हिस्से अभी भी वियतनाम के बारे में ऐसा ही सोचते हैं। और मुझे लगता है कि शायद आपके जैसे पॉडकास्ट वियतनाम के बारे में लोगों की धारणा को नया आकार देने और ताज़ा करने में मदद करेंगे। 00:07:22 से 00:07:58 तक इयान (होस्ट) | आज अमेरिका में वियतनाम के बारे में लोगों की धारणा कैसी है, आप क्या कहेंगे? लिन्ह दाओ (अतिथि) | मुझे लगता है कि यह इस बात पर निर्भर करता है कि अमेरिका में कहां और इन लोगों का वियतनामी लोगों से किस तरह का संपर्क है। यदि आप केवल उन वियतनामी लोगों से मिले हैं जो बहुत समय पहले यहां आकर बसे थे, तो वे वियतनाम को उस रूढ़िवादी युद्धग्रस्त, थोड़े पीछे की ओर टूटे हुए के रूप में सोचेंगे। और उनके पास बात करने के लिए वियतनाम की बहुत सारी आधुनिक, अद्यतन छवियां नहीं हैं। इसलिए वे उसी के बारे में बात करेंगे जो वे सबसे अच्छी तरह जानते थे, जो वास्तव में समय में वापस जमी हुई थी, यह तब की छवियां होंगी जब वे अभी-अभी यहां से गए थे, बहुत दुख और त्रासदी। 00:07:58 से 00:08:30 तक लिन्ह दाओ (अतिथि) | मैं मूल रूप से शांति में पला-बढ़ा हूँ। मैंने कभी युद्ध नहीं देखा, मैं 1990 में पैदा हुआ था, और यहाँ तक कि मेरे माता-पिता जो 1968 में पैदा हुए थे, वे भी युद्ध के बारे में थोड़ा-बहुत जानते थे, लेकिन वह भी बहुत ज़्यादा नहीं। इसलिए अगर मैंने उनसे पूछा, तो वे मुझे अपनी शुरुआती यादों के बारे में ज़्यादा नहीं बता सकते थे, क्योंकि एक बार जब उन्हें, जैसे, यादें मिल गईं, तो देश में शांति थी। हो सकता है कि देश गरीब था और वैश्विक अर्थव्यवस्था से अलग-थलग था, लेकिन यह युद्धग्रस्त नहीं था। 00:08:30 से 00:09:13 तक लिन्ह दाओ (अतिथि) | इसलिए जब मैं अंततः अमेरिका गई और मैंने उन लोगों से मुलाकात की जो शिक्षा के रास्ते अमेरिका गए थे, तो मैंने पाया कि यह लगभग हमारा कर्तव्य है कि हम अमेरिकी मित्रों को बताएं कि, अरे, आपको आज वियतनाम की यात्रा करनी चाहिए और देखना चाहिए कि आप क्या सोचते हैं। मुझे याद है कि पहली बार जब मेरा अमेरिकी पति, उस समय का प्रेमी, वियतनाम गया था। वह आश्चर्यचकित था कि हम जिस भी कॉफी शॉप में गए, वहां अमेरिकी संगीत बज रहा था। और सभी थिएटर, सभी सिनेमा स्पाइडरमैन वर्स या जो भी मार्वल और डीसी उन दिनों बना रहे थे, उसके नवीनतम संस्करण के साथ अपडेट किए गए थे, जैसे, एक दिन अमेरिका और यूरोपीय बाजारों में और फिर अगले ही दिन वियतनाम में। 00:09:13 से 00:09:37 तक लिन्ह दाओ (अतिथि) | हाँ। अमेरिकी संस्कृति के प्रति लोगों का उत्साह और रुचि बहुत से अमेरिकियों को आश्चर्यचकित कर देगी जब वे पहली बार यहाँ आएंगे। यदि आप कभी हनोई या हो ची मिन्ह सिटी गए हैं, तो आपको बहुत बड़ा झटका लगेगा यदि, वियतनाम में आपकी छवि चावल, पुट्टी और भैंसों जैसी है। मैंने अपने जीवन में भैंस को तब तक नहीं देखा जब तक मैं बहुत बूढ़ा नहीं हो गया। मुझे लगता है कि मैं 20 साल से भी ज़्यादा का हूँ। 00:09:37 से 00:10:03 तक लिन्ह दाओ (अतिथि) | मैं उस समय गाड़ी चलाना सीख रहा था। इसलिए, जैसे, मैं हनोई से बहुत दूर सड़क पर चला गया और फिर मैंने देखा कि एक असली भैंसा हमें सड़क के बीच में रोक रहा है। जब मैं 21 साल का था, तब मेरी पहली बार भैंसा से मुलाकात हुई थी। इयान (होस्ट) | तो यह भी दिलचस्प है कि आपने केवल शांति को ही जाना है और शायद आपके माता-पिता भी शांति को ही जानते होंगे। मुझे लगता है कि विदेशों में बहुत से लोग भूल जाते हैं कि वियतनाम में 50% आबादी वास्तव में 30 वर्ष से कम है। यह काफी युवा आबादी है। 00:10:03 से 00:10:24 तक लिन्ह दाओ (अतिथि) | अगर आप इसके बारे में सोचें तो यह एक युवा देश है। मेरी उम्र 30 से ज़्यादा है। मैं बुज़ुर्गों में से एक हूँ और मेरी उम्र 33 साल है, इसलिए, हाँ, यह आश्चर्यजनक है। इसलिए अगर मैं युद्ध के बारे में कुछ नहीं जानता, यहाँ तक कि मेरे माता-पिता भी नहीं, तो मूल रूप से देश के ज़्यादातर लोगों को आगे बढ़ना होगा क्योंकि हम सिर्फ़ यही जानते हैं। 00:10:24 से 00:10:59 तक इयान (होस्ट) | मुझे वास्तव में आश्चर्य होता है कि वियतनामी लोग कितने मेहमाननवाज़ हैं। यह देखते हुए कि आप उन अनगिनत विदेशी संस्थाओं के बारे में बात करते हैं जिन्होंने वास्तव में वियतनाम पर कब्ज़ा करने की कोशिश की है। लिन्ह दाओ (अतिथि) | हाँ, मुझे लगता है कि वियतनामी लोग स्वभाव से बहुत ही गर्मजोशी से भरे होते हैं, और यह, जाहिर है, एक सामान्यीकरण है। जैसे, किसी भी देश और संस्कृति और किसी भी लोगों के भीतर, अलग-अलग स्तर, अलग-अलग विविधताएँ होती हैं, लेकिन मैं बस इतना कहूँगा कि संस्कृति गर्मजोशी और स्वागत करने वाले आतिथ्य पर बहुत ज़ोर देती है। और मुझे लगता है कि इसकी शुरुआत, गाँव की संस्कृति से हुई। 00:10:59 से 00:11:14 तक लिन्ह दाओ (अतिथि) | "एक बच्चे को पालने के लिए पूरे गांव की जरूरत होती है"। तो, जैसे, लोग चावल पार्टी में साथ काम करने जाते थे। तो बच्चे घर पर क्या करते हैं? उन्हें साथ खेलना पड़ता है। उन्हें मूल रूप से, बाकी समुदाय की दया पर निर्भर रहना पड़ता है। 00:11:15 से 00:11:52 तक लिन्ह दाओ (अतिथि) | जब मैं अपने बच्चे को जन्म दे रही थी, तो मुझे बड़ा झटका लगा जब वियतनाम में पले-बढ़े होने के मेरे अनुभव और यहाँ बच्चे को पालने के मेरे अनुभव ने मुझे सिखाया कि हर जगह बच्चे को पालने के लिए एक गाँव की ज़रूरत होती है। यहाँ, मुझे पूछना पड़ता है, और मेरे ससुराल वाले अद्भुत हैं। अगर मैं पूछूँगी, तो वे मेरी मदद करने के लिए अपनी पूरी ताकत लगा देंगे। लेकिन बात यह है कि मैं पूछने से आगे नहीं बढ़ सकती। वियतनाम में, हम बस अपने आप मान लेते हैं कि गाँव निश्चित रूप से बच्चे के पालन-पोषण में भाग लेगा, है ना? 00:11:52 से 00:12:15 तक लिन्ह दाओ (अतिथि) | और सिर्फ़ अपने सबसे करीबी परिवार की तरह नहीं। यह आपके दोस्तों और आपके चाचाओं और आपके चचेरे भाई-बहनों और जो भी आस-पास हैं, उनकी तरह है। कम से कम मेरा अनुभव तो यही था जब मैं बड़ी हो रही थी। मैं बस घर-घर घूमती रहती थी और पड़ोसी दिन भर मेरी माँ बन जाते थे क्योंकि मेरे माता-पिता घर पर नहीं होते थे। भले ही मैं पुराने क्वार्टर के बीच में रहती थी, लेकिन मैं पूरी तरह से एक शहर की लड़की की तरह थी। 00:12:15 से 00:12:39 तक लिन्ह दाओ (अतिथि) | यह अभी भी एक सामुदायिक अनुभव था, न कि सिर्फ़ एक, दो माता-पिता वाले घर जैसा। नहीं। बाकी समुदाय भी आपकी परवाह करता है। आप इसे वियतनामी भाषा और सर्वनामों और लोगों के एक-दूसरे को संबोधित करने के तरीके में भी देख सकते हैं। इयान, मुझे लगता है कि आप 33 से ज़्यादा उम्र के हैं। इसलिए मैं आपको अपने भाई के रूप में संबोधित करूँगा - और इयान, अगर आप वियतनामी होते और मेरी माँ की उम्र के लगते, तो मैं उन्हें आंटी गो या बैक कहूँगा। 00:12:39 से 00:13:05 तक लिन्ह दाओ (अतिथि) | क्योंकि यह मान्यता है कि हर कोई आपका परिवार है। यह वियतनामी भाषा में अंतर्निहित है, कि आपको हर किसी के साथ ऐसा व्यवहार करना चाहिए जैसे कि वे आपके रिश्तेदार हों। इयान (अतिथि) | मैं इस तरह के सामुदायिक पालन-पोषण के लाभ देख सकता हूँ। क्या आपको लगता है कि इसमें कोई चुनौतियाँ भी थीं? 00:13:05 से 00:13:41 तक लिन्ह दाओ (अतिथि) | तो बस, जैसे, आम तौर पर व्यक्तिगत स्थान की कमी, जैसे, गोपनीयता और व्यक्तिगत स्थान के लिए सामान्य रूप से सराहना की कमी, यह अच्छा है कि लोग हर समय आपके व्यवसाय में हस्तक्षेप न करें और आपको बताएं कि आपको चीजें कैसे करनी हैं। क्योंकि जब आप हर समय एक-दूसरे के गले पर होते हैं, तो बहुत सारे निर्णय होते हैं और बहुत सारे कठोर शब्द भी होते हैं जो आपके रास्ते में आ सकते हैं। आम तौर पर लोग बहुत प्रशंसात्मक होते हैं। लोग आमतौर पर आपके सामने बुरा नहीं बोलना चाहते। लेकिन वियतनाम की संस्कृति में लोग बहुत स्पष्टवादी भी हैं। 00:13:41 से 00:14:04 तक लिन्ह दाओ (अतिथि) | इसलिए सिर्फ़ विनम्रता से पूछने और यह दर्शाने के बजाय कि वे कुछ जानना चाहते हैं, वे सीधे पूछते हैं। उदाहरण के लिए, आप कितना कमाते हैं? आप कार के लिए कितना भुगतान करते हैं? वियतनामी लोग इस तरह की बातचीत से कतराते नहीं हैं। इसलिए मैं कहूँगा कि सिर्फ़ एक कमी यह है कि मुझे कभी नहीं पता था कि मुझे निजी जगह और गोपनीयता की ज़रूरत है जब तक कि मैं वियतनाम से बाहर नहीं निकल आया। 00:14:04 से 00:14:38 तक लिन्ह दाओ (अतिथि) | और फिर, मुझे यह भी अच्छा लगा कि मेरे चेहरे पर इतनी स्पष्ट और कठोर आलोचना नहीं की जाती, जैसे कि, मेरे वजन या मेरी उपस्थिति पर हर समय टिप्पणी की जाती है, उदाहरण के लिए। तो, हाँ, दोनों के पक्ष और विपक्ष हैं। इयान (होस्ट) | क्या ऐसा कोई सामाजिक दबाव था, जिसमें हर कोई हर किसी के काम में दखल देता था और हर कोई एक-दूसरे की खबरें जानता था? लिन्ह दाओ (अतिथि) | हाँ, बहुत सी तुलनाएँ हैं। उदाहरण के लिए, अगर उनके बच्चे एक ही स्कूल में जाते हैं, तो हर कोई जानता है कि उनके बच्चे शिक्षा प्रणाली में किस रैंक पर हैं, जैसे कि उनके पास कौन से ग्रेड हैं। 00:14:38 से 00:15:13 तक लिन्ह दाओ (अतिथि) | एक बार मैं 9वीं कक्षा में था और मैं हमेशा वियतनामी प्रणाली में एक अच्छा छात्र था, लेकिन मैं डेटिंग भी कर रहा था। और जाहिर है कि उस समय यह एक वर्जित बात थी। जाहिर है, 15 साल के बच्चे के लिए भावनाएँ होना निंदनीय है। तो फिर मेरी माँ की एक सहेली जिसकी बेटी मेरे साथ एक ही कक्षा में थी और जो उसी शीर्ष समूह में रैंकिंग कर रही थी, ने मेरी माँ को एक तरफ़ खींच लिया और कहा, "अरे, क्या तुम्हें पता है कि लिंग डेटिंग कर रहा है?" और बहुत ही न्यायपूर्ण आवाज़ में। 00:15:13 से 00:15:36 तक लिन्ह दाओ (अतिथि) | और यह बात मेरी माँ तक पहुँच गई, वह मुझ पर एक आदर्श छवि की तरह यह पेश कर रही थी: "हाँ, मेरी एक बेटी है जो स्कूल में बहुत अच्छा करती है और जैसे, तुम मुझे यह कहने की हिम्मत कैसे कर सकते हो कि वह बिल्कुल भी आदर्श नहीं थी"। और मैं अपनी माँ से कहना चाहता हूँ, जैसे, अगर मैं उस समय अपनी माँ होती, तो मैं कहती, "उसके लिए अच्छा है"। लेकिन नहीं, मेरी माँ ने ऐसा नहीं किया। वह मुझसे बहुत नाराज़ हो गई। 00:15:36 से 00:15:56 तक लिन्ह दाओ (अतिथि) | तो, हाँ, बिल्कुल। यहाँ बहुत सारी तुलना, निर्णय और दबाव है क्योंकि हर कोई बात करता है। इयान (होस्ट) | वियतनामी लोगों को गपशप करना बहुत पसंद है, है न? क्या मैं यह कहना उचित समझूंगा कि मुझे लगता था कि अगर आपको यह जानना है कि आस-पास क्या चल रहा है, तो आपको स्थानीय चाय बेचने वाले से बात करनी चाहिए। वह महिला जो चाय बेच रही हो। 00:15:57 से 00:16:17 तक इयान (होस्ट) | हाँ, मुझे याद है कि जब मैं भी इसी पुराने कोने में रहता था तो मैं एक बार कोने पर चाय बेचने वाली दादी के साथ बैठा था। लिन्ह दाओ (अतिथि) | सचमुच चाय बेच रहा हूँ, इतनी सीधी-सादी। इयान (होस्ट) | और उस समय मेरी एक गर्लफ्रेंड थी जो मुझसे थोड़ी बड़ी थी और उसके पहले से ही दो बच्चे थे। हाँ। मैंने अपनी दादी को बताया कि मेरी गर्लफ्रेंड थोड़ी बड़ी है और उसके दो बच्चे हैं। 00:16:17 से 00:16:44 तक इयान (होस्ट) | और सचमुच हर महिला जो उसके पास से गुजरती थी, वह उसे चिल्लाकर कहती थी: “इस लड़के की एक बड़ी वियतनामी गर्लफ्रेंड है, उसके पहले से ही दो बच्चे हैं!” और वह हर महिला से यही कहती थी जो उसके पास से गुजरती थी। और मैंने उससे कहा: “तुमने लाउडस्पीकर पर चिल्लाकर क्यों नहीं कहा?” लिन्ह दाओ (अतिथि) | मेरा मतलब है, कई बार इससे भरोसा और जुड़ाव बढ़ता है। बस इसलिए कि लोग सोचते हैं कि चूँकि आप अपनी कहानी आपके साथ साझा करने में सहज थे, इसलिए अब यह आपके हाथ से बाहर है। अब उसे यही कहानी बतानी है। अब यही उसकी मुद्रा है। 00:16:44 से 00:17:02 तक लिन्ह दाओ (अतिथि) | अगर आप इसके बारे में सोचें, तो यह समझ में आता है, है न? जैसे कि एक सांप्रदायिक संस्कृति में, लोग कहानियों के ज़रिए एक-दूसरे से जुड़ते हैं। इसके मूल में गपशप, दुखद कहानियाँ हैं। अब, अगर वे कहानियों को बढ़ा-चढ़ाकर बताते हैं और झूठ बोलते हैं, तो यह कुछ और है। 00:17:02 से 00:17:45 तक लिन्ह दाओ (अतिथि) | मुझे लगता है कि यह सिर्फ़ कनेक्शन के अच्छे लक्ष्य से शुरू होता है। और यही सामुदायिक संस्कृति की मुद्रा है, कनेक्शन और कहानियाँ। वियतनाम में समुदाय का निर्माण व्यक्तिगत कनेक्शन के बारे में बहुत कुछ है, गपशप की तरह नहीं, बल्कि मुंह से शब्द और आपके उत्पाद और आपकी कंपनी में लोगों के व्यक्तिगत विश्वास की तरह, अमेरिका में यह उतना तीव्र नहीं है। आप जानते हैं, उदाहरण के लिए, आपको Facebook समूह बनाने की ज़रूरत नहीं है। आपको सामुदायिक चैट पर हज़ारों लाइक इकट्ठा करने की ज़रूरत नहीं है। आपके पास बस एक अच्छा उत्पाद होना चाहिए। शायद बाज़ार ज़्यादा परिपक्व है इसलिए लोग मुंह से शब्द पर कम भरोसा करते हैं। लेकिन वियतनाम में, उह उह। सब मुंह से शब्द होना चाहिए। 00:17:45 से 00:18:00 तक इयान (होस्ट) | और इन वैनिटी मेट्रिक्स की तरह, आप जानते हैं? लिन्ह दाओ (अतिथि) | बिल्कुल। सोशल मीडिया सामुदायिक स्कोरबोर्ड की तरह है। यह एक प्रतिस्पर्धी खेल है, और लोग इसे बहुत गंभीरता से लेते हैं। इयान (होस्ट) | विश्वास एक ऐसी चीज़ है जो इस पॉडकास्ट पर काफ़ी बार आती है। ऐसे देश में जहाँ जानकारी को सत्यापित करना या उस तक पहुँचना अपेक्षाकृत कठिन है या वह पुरानी हो सकती है, मुझे लगता है कि यह वास्तव में बहुत महत्वपूर्ण है। लेकिन मुझे नहीं लगता कि वियतनाम में विश्वास बनाने की बात में जल्दबाजी की जा सकती है। 00:18:01 से 00:18:27 तक लिन्ह दाओ (अतिथि) | हाँ, मैं आपको बता सकता हूँ कि लोग तब तक कोई उत्पाद या सेवा या अवधारणा नहीं खरीदेंगे जब तक कि उनके किसी करीबी ने पहले से ही इसकी पुष्टि न कर ली हो। और मुझे इसका प्रत्यक्ष अनुभव है। 00:18:27 से 00:18:53 तक लिन्ह दाओ (अतिथि) | तो, हैकरनून के इस बिल्कुल नए विश्वविद्यालय के लिए काम करने से पहले, मैं इसके पहले 50 कर्मचारियों में से एक था। तो यह 2014 की बात है जब मैंने मिनर्वा विश्वविद्यालय के लिए काम करना शुरू किया। मूल रूप से, मेरा काम संदेह करने वाले एशियाई माता-पिता को यह विश्वास दिलाना था कि यह अगला हार्वर्ड है। ठीक है। तो मैंने जो पहली चीज़ की, वह यह थी कि मैं इसे एक भरोसे का मुद्दा होने की चुनौती समझता हूँ, है न? 00:18:53 से 00:19:41 तक लिन्ह दाओ (अतिथि) | इस बिल्कुल नए विश्वविद्यालय की तरह, वहाँ कोई भी नहीं था जो इन अभिभावकों को यह सत्यापित कर सके कि यह विश्वविद्यालय काम करता है और अस्तित्व में है। इसलिए मुझे, चाहे कितना भी छोटा क्यों न हो, उन लोगों का एक नेटवर्क बनाना पड़ा जो वास्तव में पहले विश्वविद्यालय गए हैं। उस समय, यह एक व्यक्ति था, जैसे कि मेरी सबसे अच्छी दोस्त, थी। वह वियतनाम से एकमात्र व्यक्ति थी जो एक वर्ष के लिए मिनर्वा गई थी। इसलिए हमने मिलकर एक छोटा सा अभियान चलाने का फैसला किया जो विशेष रूप से विश्वविद्यालय के बारे में बात नहीं करता, बल्कि ग्लोब चार्टर और वैश्विक शिक्षा के विचार के बारे में बात करता है, जैसे कि आप कितने समय क्षेत्रों में रहे हैं और दुनिया का वैश्विक नागरिक होना कितना अद्भुत है। उस अभियान को रातोंरात सफलता मिल गई। 00:19:41 से 00:20:10 तक लिन्ह दाओ (अतिथि) | कुछ ही दिनों में, हमें विश्वविद्यालय में अधिक आवेदन और अधिक रुचि मिली, जो कि वियतनाम में मिनर्वा के पूरे इतिहास में कभी नहीं मिली। और आप जानते हैं क्या हुआ? इसे मुख्यालय स्तर पर बंद कर दिया गया। सैन फ्रांसिस्को में मिनर्वा का, क्योंकि उन्हें लगता है कि हम ब्रांड से अलग हैं। और मैं बस अपने दिमाग में सोच रहा था: "यार, जैसे, मुझे दक्षिण पूर्व एशियाई क्षेत्रीय प्रबंधक के रूप में नियुक्त किया गया था"। 00:20:10 से 00:20:36 तक लिन्ह दाओ (अतिथि) | जैसे, मुझे पता है कि इन वियतनामी अभिभावकों और छात्रों के दिल तक कैसे पहुंचा जाए। उन्हें किसी ऐसी चीज़ की ज़रूरत है जिससे वे जुड़ सकें। जैसे कि आपका पूरा, जैसे, मिनर्वा का जो भी नवाचार है, वह वियतनामी अभिभावकों को नहीं मिलेगा, वे इसे नहीं समझते, वे इसे नहीं खरीदते। इयान (होस्ट) | मुझे लगता है कि आपने एक बहुत ही महत्वपूर्ण बात को छुआ है। जो चीज दूसरे बाजारों, खासकर पश्चिमी बाजारों और यहां तक कि अन्य एशियाई बाजारों में काम करती है, जरूरी नहीं कि वह वियतनाम में भी काम करे। 00:20:36 से 00:21:09 तक इयान (होस्ट) | और मुझे लगता है कि यह वियतनामी लोगों को बाजार में लाने का काम करने वाले व्यक्ति को वह स्थान देने के बारे में है जिसकी उन्हें आवश्यकता है, शायद कुछ सुरक्षा नियमों के भीतर काम करने के लिए, वियतनाम में काम करने के लिए लचीलापन, वियतनामी लोगों से जुड़ने के लिए। हम जिस तरह से इस काम को पूरा करते हैं, वह है ब्रांड के साथ काम शुरू करने से पहले इस तरह के काम को पहले से ही करना। यह वियतनामी लोगों की अंतर्दृष्टि पर आधारित है। यह वह बॉलपार्क है जिसमें हम ब्रांड पर अभी भी स्थिति और संदेश के संबंध में खेल रहे हैं। हम पहले सभी बातों पर सहमति बनाते हैं और फिर हम पहले से ही सहमत सुरक्षा नियमों के भीतर प्रयोग करते हैं। 00:21:09 से 00:21:45 तक इयान (होस्ट) | और मुझे लगता है कि, चलो विदेशों से ब्रांड निर्देशकों को जाना चाहिए: "ठीक है। वे अभी भी ब्रांड का सम्मान कर रहे हैं, लेकिन वे वियतनाम में वास्तविक लोगों से इन अंतर्दृष्टियों को ले रहे हैं और स्थानीय स्तर पर प्रतिध्वनित होने वाली चीज़ बनाने के लिए इसका उपयोग कर रहे हैं"। लिन्ह दाओ (अतिथि) | यदि आपके पास लोगों से मिलने के लिए उनके मौजूदा स्तर तक पहुँचने की लचीलापन नहीं है, तो आपका ब्रांड हमेशा के लिए इस हाथीदांत टॉवर पर बैठा रहेगा। जैसे, यह उन लोगों तक नहीं पहुँचने वाला है जिन तक आपको पहुँचना चाहिए। यही कारण है कि इन सभी बड़ी वैश्विक कंपनियों को वियतनाम जाना पड़ता है और स्थानीयकरण तकनीक और विशेषज्ञता विकसित करनी पड़ती है। यह इतना आसान नहीं है। 00:21:45 से 00:21:57 तक इयान (होस्ट) | यह वास्तव में इतना आसान नहीं है। बस गूगल पर दूर से अनुवाद करके, यह क्षेत्रीय संदेश है, यह वैश्विक संदेश है। इसे वियतनामी में अनुवादित करने की आवश्यकता है... 00:22:02 से 00:22:32 तक इयान (होस्ट) | तो आप पुराने इलाके में बड़े हुए, अपने परिवार के बीच, पड़ोसियों के बीच, चाय बेचने वाली दादी-नानी के बीच, आपके बारे में गपशप करते हुए, डेटिंग करते हुए, और फिर आप यूनाइटेड वर्ल्ड कॉलेज की छात्रवृत्ति पर भारत चले गए। लिन्ह दाओ (अतिथि) | मेरी दुनिया अचानक पूरी तरह से उलट गई। और यह बहुत ही अवास्तविक था। मुख्य रूप से इसलिए क्योंकि सबसे लंबे समय तक, 1617 वर्षों तक, मैं इस बुलबुले में था, ज्यादातर वियतनामी भाषा बोलता था। मैं एक अच्छा छात्र था, लेकिन बहुत ही कठोर तरीके से। 00:22:32 से 00:22:59 तक लिन्ह दाओ (अतिथि) | जैसे, मैं एक अच्छा छात्र हो सकता हूँ अगर मुझे अपनी सामग्री दिल से याद हो। मुझे किसी भी तरह से रचनात्मक होने की ज़रूरत नहीं है। मुझे किसी भी चीज़ के बारे में अपने व्यक्तिगत विचार या भावनाओं को साझा करने की ज़रूरत नहीं है। सीखना और जानना बस इस बात पर निर्भर करता है कि शिक्षक क्या कहते हैं - मैं जो कहता हूँ वही करो, मैं जो करता हूँ वो नहीं। तो भारत में पहली बार जब मुझे झटका लगा तो वह एक असाइनमेंट था, मुझे लगता है कि यह चिनुआ अचेबे द्वारा लिखित "थिंग्स फॉल अपार्ट" था। 00:22:59 से 00:23:27 तक लिन्ह दाओ (अतिथि) | यह एक बहुत प्रसिद्ध पाठ की तरह है और इसमें कई विषय हैं। यह पहली बार था जब मुझे एक अंग्रेजी पाठ का विश्लेषण करना था, मूल रूप से वह करना था जिसे वियतनामी लोग साहित्य का विषय कहते हैं। लेकिन अंग्रेजी में, वियतनाम में वापस, मैंने साहित्य और अंग्रेजी को दो अलग-अलग विषयों के रूप में सीखा। है न? और मुझे दोनों को मिलाना होगा, पाठ का विश्लेषण करने के लिए अपने स्वयं के विचारों और अपनी भावनाओं का उपयोग करना तो दूर की बात है। 00:23:27 से 00:23:53 तक लिन्ह दाओ (अतिथि) | यह बहुत कठिन था। इसलिए मैंने कक्षा के दौरान बहुत सारे नोट्स लिए और मैंने अपनी रूममेट, जो भारतीय थी, से भी उसके नोट्स मांगे, जो वैसे, वियतनाम में, तारीफ़ के काबिल होते। जैसे, हर कोई आपकी इस उम्मीद के लिए तारीफ़ करता कि आप इतने सारे नोट्स इकट्ठा करके आगे बढ़ेंगे। और जब मैंने नमू के नोट्स उधार लिए, जो मेरे रूममेट का नाम है, और उन्हें कक्षा से अपने नोट्स के साथ जोड़ दिया। और फिर मैंने निबंध लिखा। 00:23:54 से 00:24:16 तक लिन्ह दाओ (अतिथि) | एक हफ़्ते बाद, मुझे निबंध वापस मिला और उस समय मेरे शिक्षक ने बहुत बड़ा जवाब दिया। "तुमने साहित्यिक चोरी की है", मेरे निबंध पर बड़े-बड़े लाल अक्षरों में लिखा था और बस इतना ही: "यह बुरा है"। ओह, मेरे भगवान। उस अनुभव ने मेरे आत्मसम्मान को बहुत नीचे गिरा दिया, जैसा किसी और ने नहीं किया। नंबर एक, मुझे नहीं पता कि साहित्यिक चोरी का क्या मतलब है। 00:24:16 से 00:24:45 तक लिन्ह दाओ (अतिथि) | उस समय वियतनामी शिक्षा ने मुझे कभी नहीं सिखाया कि हम हर समय लोगों के पाठ का शाब्दिक अर्थ ही बदल देते हैं। हमें साहित्य का विश्लेषण इसी तरह से करना सिखाया गया था, जैसे, साच वान माउ से जाना। वान माउ का शाब्दिक अनुवाद नमूना पाठ है। तो आप, जैसे, वान माउ से, शिक्षक के नोट्स से लेकर शायद अपने कुछ नोट्स, कुछ अन्य लोगों के नोट्स तक जाते हैं। आप इसे निबंधों के इस हॉट पॉट में मिलाते हैं। जाहिर है कि आपको किसी भी नोट को देखने की ज़रूरत नहीं है। 00:24:45 से 00:25:26 तक लिन्ह दाओ (अतिथि) | आप जानते हैं, आपको बस कक्षा में चर्चा करनी चाहिए और अपनी भावनाएँ रखनी चाहिए। ये कुछ बड़े विषय हैं। एक 17 वर्षीय वियतनामी लड़की के लिए जिसने कभी अफ्रीकी राष्ट्रवाद के बारे में नहीं पढ़ा, वह अनुभव, मुझे बहुत डराता है। तो यह दो शिक्षा प्रणालियों के बीच कई अंतरों की एक झलक मात्र है। उस समय, जब मैं शिक्षित था, वियतनामी लोग ऐसे लोगों को तैयार करना चाहते थे जो दूसरों की बात सुनें, जो निर्देशों को सुनें, जो बेहतरीन कॉर्पोरेट कर्मचारी, सरकारी कर्मचारी, फैक्ट्री कर्मचारी हों, ऐसे लोग जिन्हें ट्रेंडसेटर या कुछ और करने की ज़रूरत न हो। 00:25:26 से 00:26:05 तक लिन्ह दाओ (अतिथि) | मैं जो भारतीय शिक्षा प्राप्त कर रहा था, वह यूनाइटेड वर्ल्ड कॉलेज शिक्षा थी। मैं इसे वैश्विक पश्चिमी शिक्षा मानता हूँ। और ब्राउन शिक्षा के माध्यम से मैं उदार कला प्रकार के लोगों को तैयार करने की कोशिश कर रहा हूँ, जो विचारों को मिलाने और मिलाने में सक्षम हों, चीजों को अलग-अलग तरीकों से समझ सकें, और उम्मीद है कि व्यवसाय के मालिक और ट्रेंडसेटर बन सकें और अगला, मैं नहीं जानता, टेस्ला या एप्पल स्थापित कर सकें। तो यह मुझे इस छोटे से तालाब से बड़े महासागर में फेंकने जैसा है, लगभग डूब गया। जैसे, 17 साल के बच्चे के लिए यह बहुत डरावना अनुभव था। 00:26:05 से 00:26:40 तक इयान (होस्ट) | मुझे आश्चर्य है कि तब से वियतनामी शिक्षा प्रणाली में कितना बदलाव आया है। और अगर नहीं, तो क्या आपको लगता है कि यह युवा वियतनामी लोगों को दुनिया के लिए तैयार होने के मामले में विफल कर रहा है? लिन्ह दाओ (अतिथि) | मुझे लगता है कि इसमें बदलाव होना चाहिए क्योंकि मेरे और मेरे भाई के बीच भी, जिनकी उम्र में आठ साल का अंतर है, मुझे लगता है कि उसे वह स्वतंत्रता दी गई थी जो मुझे नहीं दी गई थी। उसे पाठ के साथ रचनात्मक होने की क्षमता दी गई थी। मुझे याद है कि 11वीं कक्षा में उसे एक असाइनमेंट मिला था, जैसे, ट्रूयेन कियु से एक नाटक बनाना। 00:26:40 से 00:26:58 तक लिन्ह दाओ (अतिथि) | ट्रुयेन किउ वियतनामी संस्कृति में एक बहुत ही महत्वपूर्ण कहानी है। यह उस लड़की की कहानी है जिसने अपने पिता को बचाने के लिए खुद को बेच दिया। वह पाठ का अधिक विस्तृत तरीके से उपयोग करने में सक्षम था। जैसे, वह एक नाटक कर रहा था। वह आवाज़ें निकाल रहा था। उसने नाटक के बारे में कुछ चुटकुले भी बनाए। तो मुझे वह याद है। 00:26:58 से 00:27:37 तक लिन्ह दाओ (अतिथि) | तो, हाँ, आपके प्रश्न का उत्तर देने के लिए, इसे अब समय के साथ बदलना होगा, क्योंकि मैंने हैकरनून में काम करने वाले लोगों के साथ-साथ युवा नए वियतनामी लोगों के साथ भी ऐसा देखा है जिन्हें मैंने अपनी कंपनी से काम पर रखना शुरू किया है। और मैं देखता हूँ कि, हाँ, उनके पास काम करने की नैतिकता है, उनके पास ऐसी चीजें हैं जो बहुत ही कट्टर हैं और मेरी वियतनामी शिक्षा में अंतर्निहित हैं जैसा कि मैं जानता था। लेकिन वे आधुनिक संस्कृति के बारे में भी बात कर सकते हैं और मैं विश्लेषण कर सकता हूँ कि अभी फिलिस्तीन में क्या हो रहा है और लिंग की तरलता और चीजों के बारे में मुझसे बात कर सकते हैं। 00:27:37 से 00:28:15 तक लिन्ह दाओ (अतिथि) | तो मुझे नहीं पता कि यह टिकटॉक शिक्षा की तरह है या फिर वियतनामी पारंपरिक शिक्षा इस दौरे का उद्देश्य हो सकती है, क्योंकि हम अभी ऑनलाइन और ऑफलाइन के बीच अंतर नहीं कर सकते हैं, क्योंकि वियतनामी लोग आम तौर पर जिस तरह से तकनीक का इस्तेमाल करते हैं और ईमानदारी से कहें तो दुनिया इन दिनों तकनीक का इस्तेमाल कर रही है। लेकिन मुझे एक फायदा यह दिख रहा है कि 16-17 साल के युवा और 20 की उम्र के लोग अब पहले की तरह भोले नहीं लगते। इयान (होस्ट) | मुझे लगता है कि इसका निश्चित रूप से इंटरनेट से संबंध है। जब आप पुराने क्वार्टर में घूम रहे थे, तो आपके पास स्मार्टफोन नहीं था, है न? 00:28:15 से 00:28:24 तक लिन्ह दाओ (अतिथि) | बिलकुल नहीं। वियतनाम छोड़ने से पहले तक मुझे नहीं पता था कि स्मार्टफोन क्या होता है। वियतनाम छोड़ने के बहुत बाद तक। 00:28:24 से 00:28:57 तक इयान (होस्ट) | हाँ। यह फेसबुक ही होगा। यह टिकटॉक ही होगा। वियतनामी बच्चे अपने फोन पर बहुत समय बिताते हैं। लिन्ह दाओ (अतिथि) | मुझे ऐसा लगता है कि कोविड और महामारी ने लोगों की इस नई पीढ़ी को गति दी है जो सिर्फ अपने फोन से चिपके रहते थे। इयान (होस्ट) | आपने एक ऐसी बात कही है जिसके बारे में मैं लंबे समय से किसी से बात करना चाहता था, लेकिन कभी सही व्यक्ति नहीं मिला। शायद यह आप ही हैं। शायद मैं आपसे इस बारे में बात कर सकूँ। क्या आप मुझे “Sống ảo” को समझाने या उसका अर्थ समझाने में मदद कर सकते हैं? 00:28:57 से 00:29:03 तक लिन्ह दाओ (अतिथि) | ओह, "सॉन्ग ảo" का मतलब है कि आप ऑनलाइन रहते हैं। शाब्दिक अनुवाद. "सॉन्ग" का अर्थ है जीना। और "ओ" वास्तविक नहीं है. "ओ" ऑनलाइन है. 00:29:04 से 00:29:59 तक लिन्ह दाओ (अतिथि) | ठीक है, तो मूल रूप से यह एक तरीका है, यह एक शब्द है जिसका उपयोग लोग उन लोगों के लिए करते हैं जो केवल पसंद के लिए, केवल इंटरनेट क्रेडिट के लिए कुछ करते हैं, वास्तविक सड़क क्रेडिट के विपरीत। इयान (होस्ट) | ईमानदारी से कहूँ तो मैंने कभी लोगों को फोटो खिंचवाते, फोटो खिंचवाते, फोटो खिंचवाते और फोटो खिंचवाते हुए इतना नहीं देखा जितना वियतनाम में। और यह सिर्फ़ युवा पीढ़ी ही नहीं है, यहाँ आंटियाँ, माताएँ, दादियाँ भी हैं। वियतनाम में सफलता की कुंजी यह है कि आप अपने रेस्तराँ या कैफ़े के बाहर एक ऐसी दीवार बनाएँ जो फ़ोटो शूट के लिए एकदम सही हो। और आपके पास शूट करने के लिए लोगों की कतारें लगी होंगी। पूरा मेकअप, पूरी कैमरा टीम। और मैं सोच रहा हूँ, यह सब किस लिए है? और यह सचमुच सिर्फ़ फ़ेसबुक के लिए है। 00:30:00 से 00:30:24 तक लिन्ह दाओ (अतिथि) | हाँ। इसलिए मुझे लगता है कि यहाँ फेसबुक के महत्व को बिल्कुल भी कम नहीं आंका जाना चाहिए। चूँकि मैं एक अमेरिकी परिवार, एक अमेरिकी पति, अमेरिकी दोस्तों के साथ रहती हूँ, इसलिए यहाँ के लोग फेसबुक के बारे में ज़्यादा परवाह नहीं करते। लोगों का इस तकनीक के प्रति आकर्षण और मोह बहुत पहले ही खत्म हो चुका है। वे किसी और चीज़ की ओर बढ़ चुके हैं। कुछ लोग अभी भी फेसबुक का इस्तेमाल करते हैं, और इंस्टाग्राम अभी भी काफी लोकप्रिय है। 00:30:25 से 00:30:39 तक लिन्ह दाओ (अतिथि) | लेकिन ज़्यादातर लोग फेसबुक को अमेरिका में बूमर तकनीक की तरह समझते हैं, है न? वियतनाम में नहीं। वियतनाम में, यह एक तरह की तकनीक है। इसी तरह आप चीज़ों को स्कोर करते हैं। इसी तरह आप एक पूरा व्यवसाय बनाते हैं। 00:30:39 से 00:31:09 तक लिन्ह दाओ (अतिथि) | यहीं पर हमारी बातचीत में पहले हमने तुलना और गपशप के बारे में बात की थी। गपशप करने और सूचना के दायरे को बढ़ाने के लिए फेसबुक से बेहतर तरीका और क्या हो सकता है। आप फेसबुक पर कुछ भी कर सकते हैं और हर कोई जान जाएगा। इसलिए मुझे लगता है कि लोगों को वहां व्यापार करने की ज़रूरत महसूस होती है, वहां बहुत उद्यमी होना चाहिए। इसलिए मुझे लगता है कि यही वह चीज़ है जो फ़ोटो और, जैसे, रेस्टोरेंट में आने वाले लोगों को आकर्षित करती है ताकि वे इसे फेसबुक पर भी लाइक के लिए दिखा सकें। 00:31:09 से 00:31:27 तक लिन्ह दाओ (अतिथि) | लेकिन इसका एक हिस्सा यह भी है कि यह सामुदायिक स्कोरबोर्ड है, जैसा कि मैंने पहले उल्लेख किया था। तो इसी तरह लोग सफलता को मापते हैं। अगर कोई व्यक्ति अपनी सारी क्षमताएं जुटा लेता है, तो यह वियतनामी तकनीक या फेसबुक के इस्तेमाल के मामले में सबसे ज़्यादा अपडेटेड नहीं होता। और ज़ालो जैसी कई अन्य चीज़ों की तरह। 00:31:27 से 00:31:48 तक लिन्ह दाओ (अतिथि) | मुझे लगता है कि लोग स्कोरबोर्ड और इस तरह की चीजों के लिए ज़ालो फ़ीड का उपयोग अधिक पसंद करते हैं। लेकिन हाँ, मैं कहता हूँ कि इन प्रकार के सोशल मीडिया प्लेटफ़ॉर्म का संयोजन ही वह है जिसे लोग सबसे अधिक महत्व देते हैं। इयान (होस्ट) | तो इन दिनों जब आप वियतनाम वापस आते हैं तो स्मार्टफोन के उपयोग के अलावा आपको सबसे ज्यादा क्या आश्चर्य होता है? 00:31:48 से 00:32:11 तक लिन्ह दाओ (अतिथि) | बस जिस गति से चीजें होती हैं। इसका संबंध अमेरिका में मेरे रहने के स्थान से है। मैं कोलोराडो में रहता हूँ। यह एक पहाड़ी शहर है, बहुत ही विचित्र और बहुत शांत। और अगर हम Amazon पर कुछ चीजें ऑर्डर करना चाहते हैं, तो हमें कुछ दिनों तक इंतजार करना होगा। वियतनाम में, मैं Shopee से कुछ ऑर्डर करता हूँ और यह 2 घंटे में आ जाता है। 00:32:11 से 00:32:33 तक लिन्ह दाओ (अतिथि) | और "शिपर" ऐसा होगा: "मुझे बहुत खेद है कि यह इतनी देर से पहुंचा। हम 1 घंटे की गारंटी देते हैं" - तो मैं चौंक गया। फिर से, 18 से 22 के बीच का वह अंतर है जब मैं वियतनाम में विकास के बारे में सबसे आश्चर्यजनक चीजें देखता हूं। प्रौद्योगिकी का विकास, प्रौद्योगिकियों को अपनाना, लोगों की अपेक्षाएँ कि प्रौद्योगिकी क्या कर सकती है। 00:32:33 से 00:33:07 तक लिन्ह दाओ (अतिथि) | यही वह समय था जब मेरे साथ सबसे ज़्यादा उछाल आया। तो, हाँ, यह ज़्यादातर दुकानों में हुआ, उम्मीद थी कि चीज़ें एक घंटे के भीतर तुरंत आ जाएँगी, इयान (होस्ट) | ई-कॉमर्स के बारे में बात करें तो मेरे पास आपके लिए कुछ आँकड़े हैं। सौ मिलियन की आबादी में से 54.3% लोग हर हफ़्ते Shopee, Lazada, TikTok shop, Tiki या Grab से ऑनलाइन कुछ न कुछ खरीदते हैं। और अगले दो सालों में इसमें सालाना 28% की वृद्धि होने का अनुमान है। अगली बार जब आप वापस आएंगे, तो ई-कॉमर्स और भी बड़ा होने वाला है। 00:33:12 से 00:33:41 तक इयान (होस्ट) | तो मुझे पता है कि वियतनाम को अतीत में और शायद वर्तमान में भी एक खास नज़रिए से देखा जाता रहा है। आपको क्या लगता है कि वियतनाम ब्रांड विश्व मंच पर क्या हो सकता है? लिन्ह दाओ (अतिथि) | जैसे, वैश्विक दर्शकों के लिए? इयान (होस्ट) | हाँ. लिन्ह दाओ (अतिथि) | यदि मुझे वियतनाम आने या किसी अन्य विषय पर TED वार्ता देनी हो, तो मैं कहूंगा कि वियतनामी लोगों और सामान्य रूप से वियतनामी व्यवसायों का सबसे अच्छा गुण उनकी चपलता और संसाधनों की कमी और अन्य अभावों के बावजूद लोगों की उद्यमशीलता की भावना है। 00:33:41 से 00:34:27 तक लिन्ह दाओ (अतिथि) | लोग चुनौतियों या चीज़ों की कमी से विचलित नहीं होते। इसलिए हम बस इतना कहते हैं कि लोग शत्रुता और चुनौतियों, कमी और संसाधनों की कमी का सामना करने में बहुत चुस्त और लचीले हैं। वियतनामी ब्रांड, देश बहुत युवा है, इसलिए बहुत अनुकूलनीय है। क्योंकि हम युवा हैं, हमारे पास वास्तव में एक पुराने देश का बोझ नहीं है। है न? अपेक्षाओं के साथ विशेषाधिकार, उन चीज़ों के साथ जो वे जानते हैं। ओह अच्छे पुराने दिनों में, चीजें ऐसी ही हुआ करती थीं। नहीं, अच्छे पुराने दिनों में, हमारे पास कुछ भी नहीं था क्योंकि हम पैदा नहीं हुए थे, हम बस यही जानते हैं। एक हलचल थी। 00:34:27 से 00:34:50 तक लिन्ह दाओ (अतिथि) | मुझे लगता है कि वैश्विक दर्शकों के लिए, मैं वियतनाम में लोगों को काम पर रखना चाहूँगा। ओह, मेरी अच्छाई। बिल्कुल। मैं पिछले आठ सालों से HackerNoon के लिए लोगों को काम पर रख रहा हूँ। मैंने यूरोप से, अफ्रीका से, अमेरिका के हर जगह से, वियतनाम से, पाकिस्तान से, भारत से, एशिया के कई जगहों से, और मैं बस इतना कहूँगा कि एशिया में आम तौर पर, खास तौर पर वियतनामी लोगों से। कमाल का काम करने का तरीका, बहुत उत्साही, बहुत भावुक, समझौता करने को तैयार, संस्कृति में घुलने-मिलने को तैयार, चाहे कंपनी की संस्कृति कुछ भी हो। है न? तो वियतनाम में लोगों को काम पर रखना ही चाहिए। 00:34:50 से 00:35:26 तक इयान (होस्ट) | आप अन्य देशों के बारे में कह रहे हैं जहाँ हम जैसे हैं, ओह, वे दिन चले गए जब, आप जानते हैं, "मेरे दिन वापस" और यह वियतनाम की तरह महसूस होता है, एक सामान्य भावना है, और यह इस पॉडकास्ट पर भी बहुत बार आता है, कि "कल आज से बेहतर होने वाला है और हमारे पास इसे पूरा करने की योजना है"। 00:35:26 से 00:35:51 तक लिन्ह दाओ (अतिथि) | कोई अधिकार की भावना नहीं है और अच्छे पुराने दिनों में वापस लौटना है। यह हमेशा होता है, नहीं, हमें अच्छे नए दिनों की ओर आगे बढ़ना है क्योंकि यही भविष्य है, है न? हम इसी की ओर बढ़ रहे हैं। मेरे माता-पिता को हमारे जीवन को बेहतर बनाने के लिए बहुत त्याग करना पड़ा है। और मुझे लगता है, जैसे, यह मानसिकता अन्य पीढ़ियों तक भी आगे बढ़ती है। जैसे, लोग बस अपने भविष्य और अपने वियतनाम की जिम्मेदारी लेना चाहते हैं। बस इसे जितना हो सके उतना अच्छा बनाएं। 00:35:51 से 00:36:34 तक लिन्ह दाओ (अतिथि) | मुझे लगता है कि यहीं पर उन्हें लगता है कि व्यापार होता है। दुर्भाग्य से या सौभाग्य से, आप इसे किसी भी तरह से सोच सकते हैं, क्योंकि ईमानदारी से, यह बहुत सी चीजों का लोकतंत्रीकरण भी करता है जो पहले इतनी समान नहीं थीं, जैसे कि महिलाएं, ग्रामीण इलाकों के लोग बनाम शहरों के लोग, युवा लोग, बूढ़े लोग जिनके पास अधिक संसाधन हैं, जैसे कि स्मार्टफोन के साथ अमीर बनाम गरीब लोग, तकनीक के साथ, यह उनमें से बहुतों का लोकतंत्रीकरण करता है, यह चीजों को होने के लिए बहुत आसान बनाता है। और अगर कोई भी व्यक्ति तकनीक को अपनाएगा, तो वे वियतनामी लोग होंगे। अगर वे ऐसी चीजों को अपनाते हैं, जैसे कि कोई भी तकनीक। 00:36:39 से 00:37:16 तक इयान (होस्ट) | मैं इन एपिसोड्स को यह पूछकर समाप्त करना चाहूंगा कि वियतनाम के लिए आप सबसे अधिक उत्साहित किस बात को लेकर हैं? लिन्ह दाओ (अतिथि) | मैं युवा पीढ़ी के बारे में बहुत आशावादी हूँ। मेरी सबसे बड़ी उम्मीद यही है कि वे सिर्फ़ उन चीज़ों की परवाह न करें जिनकी मेरी पीढ़ी, मेरे माता-पिता, दादा-दादी की पीढ़ी परवाह करती थी, जैसे कि सुरक्षा, स्थिरता, आर्थिक समृद्धि, ऐसी ही चीज़ें। वे अब दुनिया की परवाह करना शुरू कर देते हैं। वे स्थिरता की परवाह करना शुरू कर देते हैं, वे लैंगिक समानता की परवाह करना शुरू कर देते हैं, जैसे कि सिर्फ़ सामाजिक चीज़ें। 00:37:16 से 00:37:51 तक लिन्ह दाओ (अतिथि) | और मुझे लगता है कि हमें यह इसलिए मिला क्योंकि हमारी पिछली पीढ़ियाँ कड़ी मेहनत करती हैं ताकि हमें मास्लो पिरामिड के बारे में चिंता न करनी पड़े। जैसे, अगर आपको हर दिन बम विस्फोट की चिंता करनी पड़े, आपको हर दिन खाने की कमी की चिंता करनी पड़े, तो आप लैंगिक समानता के लिए कैसे लड़ेंगे? है न? जैसे, जाहिर है कि यह उन दिनों सबसे बड़ी प्राथमिकता नहीं थी। 00:37:51 से 00:38:19 तक लिन्ह दाओ (अतिथि) | लेकिन मुझे लगता है कि अब देश एक बहुत अच्छी आर्थिक स्थिति में है, साथ ही अच्छी रणनीतिक भौगोलिक स्थिति में भी है, बस ऐसा ही है, दो बड़ी वैश्विक शक्तियाँ हैं। अमेरिका है, चीन है। हम चीन के करीब हैं, लेकिन वे लंबे समय से हमारे दुश्मन रहे हैं। लेकिन हम कई कारणों से सीधे तौर पर उनके खिलाफ़ नहीं होना चाहते। लेकिन फिर अमेरिका भी है, जिसे सहयोगियों की ज़रूरत है। और यह सब कहने का मतलब है कि वियतनाम लोगों के साथ दोस्ती करने और आर्थिक और सामाजिक रूप से विकसित होने के लिए अपनी रणनीतिक स्थिति में है, बिना किसी एक या दूसरे तरीके से बहुत आगे बढ़े। और यह बहुत बढ़िया है। 00:38:19 से 00:38:45 तक लिन्ह दाओ (अतिथि) | यह देश और युवा पीढ़ी के लिए भी एक उज्ज्वल भविष्य है। मुझे उम्मीद है कि जब मेरे बच्चे वियतनाम वापस आएंगे, क्योंकि मुझे उम्मीद है कि वे एक दिन ऐसा करेंगे, तो वे अपनी जड़ों का आधा हिस्सा पा लेंगे। उनके पास और भी बेहतर समय और बेहतर जीवन होगा, जो मैं वर्तमान में महसूस कर रहा हूं जैसे कि मुझे पुरस्कार मिला है और मुझे वहन किया गया है। और इस तरह, यह मेरे दादा-दादी और मेरे माता-पिता के समान ही है। वे उस समय क्या सोच रहे थे, यह बस। यह बेहतर होता जा रहा है। 00:38:46 से 00:38:59 तक इयान (होस्ट) | आप सुन रहे हैं कि आप वियतनाम को नहीं जानते। मैं वी क्रिएट कंटेंट से इयान पेन्टन हूं। मैं डीजे जैस को उनके शानदार साउंडट्रैक के लिए धन्यवाद देना चाहता हूं और अंत तक इसे बनाए रखने के लिए आपका बहुत-बहुत धन्यवाद।
