"부에 대한 사고방식을 바꿔야 합니다" ft. Linh Dao Smooke & Vietcetera의 호스트 An Truong

한 달 전, 나는 내 친구 An Truong 라는 베트남 유명 팟캐스트 중 하나에 초대되어 돈, 부, HackerNoon 비즈니스 모델, 일과 삶의 균형, 나와 내 문화적 차이에 대해 논의했습니다. 남편 😀 (또한 HackerNoon 창립자 CEO). 이제 팟캐스트에 영어 자막이 모두 제공됩니다(저의 훌륭한 팀원 덕분에). 팟캐스트를 감상하고 아래에서 녹취록을 즐겨보세요. HackerNoon에서 더 짧은 클립이 제공됩니다 🙂 으로부터 Vietcetera의 Money Date David Tuan Anh 여기에서 저는 이 경험을 통해 몇 가지 교훈을 얻었습니다. 이것은 "대중" 청중에 대한 나의 첫 번째 미니 노출입니다(Vietcetera는 팟캐스트를 전문으로 하며 이 프로그램을 미국의 주류로 끌어올린 것으로 많은 사람들의 인정을 받았으며, 수백 건에 달하며 각 에피소드마다 수백만 건의 보기/듣기/다운로드가 이루어졌습니다). 메인 비디오는 지금까지 75,000회 조회수를 기록했지만 더 많은 조회수를 기록한 작은 릴/틱톡/유튜브 단편도 있습니다. 노출되면 반발이 옵니다. 특히 베트남 사람들이 부를 과시하는 경향에 대해 내가 말한 설득력 없는 말에 대한 반발이 컸다. 전체 영상 홍보에 사용된 짧은 클립 중 하나에서 저는 다소 오만하고 심지어 거만한 태도를 보였습니다. (많은 사람들이 제 외모를 공격했습니다. 와우, 정말 멋진 경험이었습니다!) 저는 이것을 다음과 같이 생각합니다. 이 말은 맥락에서 쉽게 벗어날 수 있으며 내 배경 이야기나 내가 어디에서 왔는지 이해하는 것은 청중의 임무가 아닙니다. 다음에는 더 잘하도록 노력하겠습니다. 그런데 제가 하는 일이 인플루언서가 아닌 게 너무 감사해요😅 그리고 긴 콘텐츠도 감사해요! 팟캐스트는 베트남어로 진행되었지만 HackerNoon에 대해 이야기한 경험의 대부분은 영어였습니다. HackerNoon의 세 가지 모금 활동을 베트남어로 설명해야 하는 경우는 거의 없습니다. 처음에는 잡담을 나누는 것에는 괜찮았지만 HackerNoon의 편집 프로토콜이나 모금 활동을 설명하는 데는 약간 어려움을 겪었습니다. 나는 그것을 모국어를 향상시키고 미세 조정하는 기회로 삼습니다. 향후 팟캐스트가 더욱 원활해졌으면 좋겠습니다! 더 이상 고민하지 말고 여기에서 긴 형식의 버전을 시청하고 아래에서 대본을 볼 수 있습니다. :) https://www.youtube.com/watch?v=U7v1SywpYOs&embedable=true 성적 증명서 0:46 - 3:03: 돈과 부 안녕하세요. 머니데이트에 다시 오신 것을 환영합니다. 저(진행자)가 돈이라는 주제를 '빌려' 일, 생활, 취미 등 더 폭넓은 이야기를 나누는 방송입니다. 안: 오늘은 아주 특별한 손님이 오셨습니다. 사실 제가 그녀를 마지막으로 만난 것은 10여 년 전이었습니다. 그리고 이 팟캐스트 에피소드 덕분에 우리가 다시 만나 약간의 대화를 나눌 수 있는 기회를 얻었습니다. 재미있는 사실은 그녀와 제가 미국에서 같은 대학을 다녔다는 것입니다. 좋아요, 그럼 더 이상 고민하지 말고 오늘의 손님인 HackerNoon의 공동 창립자이자 COO인 Linh Dao Smooke 여사를 소개하겠습니다. 그렇다면 HackerNoon이 무엇이고, 당신이 누구인지에 대해 직접 이야기해 보도록 하겠습니다. 하지만 서문에서는 '돈'이라는 단어를 사용해야 합니다. An: 아 알겠습니다. Vietcetera 청중에게 인사드립니다. 제 이름은 Linh입니다. 저는 월간 독자가 300만 명 이상인 기술 회사인 HackerNoon의 COO이자 공동 소유주입니다. 나도 엄마이고, 6살과 1살의 두 아이가 있습니다. 저는 제 아이들의 아버지이기도 한 남편과 함께 HackerNoon을 운영하고 있습니다. Linh: 그렇다면 돈은 어떻습니까 =))) 안: 아 깜빡했네 ㅋㅋㅋ 린: 좋아, 나에게 이 팟캐스트의 이름이기도 한 돈과 부는 종종 동일시되는 완전히 다른 개념이고, 내가 하고 있는 일에 관해서는 그것이 더 관련이 있다고 생각하고 싶다. 돈보다는 부와 번영을 위해. 아니면 적어도 그것이 내가 목표로 하는 것입니다 =))) 음, 그리고 이번 에피소드 이후에는 팟캐스트 이름을 더 이상 "The Money Date"가 아니라 "The Wealth Date"로 바꿔야 합니다 ㅋㅋㅋ An: 3:33 - 9:06: 거짓말 2개 진실 1개 좋습니다. 쇼를 시작하기 위해 작은 게임이 있습니다. 2 Lies one Truth입니다. 그리고 게임에서 Linh은 자신에 대한 금전 명세서를 읽어야 합니다. 그리고 내 임무는 그것이 사실인지 아닌지 추측하는 것입니다. 첫 번째 진술부터 시작하겠습니다! An: 제가 소유한 유일한 암호화폐는 BitCoin입니다. Linh: 정확히 언제 비트코인을 구매하셨나요? An: 어디 보자… 제가 소유한 첫 번째 비트코인… (재미있는 사실은 제가 이미 그것을 잃어버렸다는 것입니다). 그 당시에는 지갑 열쇠를 보관하는 것의 중요성을 몰랐고, 2017~2018년 어느 때였죠… Linh: 아 최고였지 ㅎㅎ 안: 하하 그렇죠 린: 그 이후에도 2~3번 정도 더 구매했어요 왜 비트코인에만 투자하셨나요? 안: 왜 흠… 나에게 그것은 가치가 있는 유일한 암호화폐입니다. 왜냐하면 그것은 희소한 자원이기 때문에 사람들은 그것을 소유하는 것을 좋아하기 때문입니다. 그리고 누구나 처음 들어봤을 때에도 암호화폐 산업과 연관시킬 수 있는 유일한 암호화폐입니다. Linh: 네 비트코인 브랜딩이 좋네요 ㅎㅎ 안: 네, 브랜딩이 좋아요 하하 Linh: 내 생각엔 이 말이 맞는 것 같아 안: 하하 아니에요, 사실이 아니에요 하하. 좋습니다. 하지만 저는 정말로 BitCoin을 믿습니다. 저에게 있어서 BitCoin은 여전히 유일하게 가치 있는 암호화폐이지만, 저는 Ethereum을 일부 소유하고 있습니다. Linh: 흠 그렇군요. 하지만 암호화폐 시장을 면밀히 관찰하고 계시죠? An: 우리는 HackerNoon에 암호화폐 관련 기사를 많이 게시하고 있기 때문에 그것에 대해 많이 읽었습니다. 그리고 BitCoin에 대해 처음 들은 것도 HackerNoon에 대한 기사를 통해서였습니다. Linh: 처음이세요? 비트코인에 대해 읽어보셨나요? 안: 네, 2016~2017년에 제가 처음으로 아, 이런 전혀 다른 세상이 존재한다는 걸 깨달았어요. 하지만 암호화폐 투자는 제가 별로 관심을 두지 않는 분야입니다. 저는 여전히 BitCoin과 약간의 Ethereum만을 믿습니다. 하하 이 말은 절반은 진실입니다. 린: 하하, 그런데 이더리움은 브랜딩도 좋아요! 안: 하하, 그렇죠. 린: 알았어. 두 번째 질문입니다. 안: 2014년 졸업 후 첫 직장의 급여는 천만 VND (415.2 USD)였습니다. Linh: 그 첫 번째 직업은 무엇이었나요? 안: 흠 에베레스트라는 학교의 선생님이시군요. 린: 아, 에베레스트 교육, 사이공에서는 무엇을 가르쳤나요? 안: 저는 5학년과 6학년에게 수학을 가르쳤어요. Linh: 수학을 영어로 가르쳤나요? 안: 네, 저는 수학을 영어로 가르쳤어요. 린: 사이공에서요? An: 네, 사이공에서요 Linh: 내 생각에는 이것이 사실인 것 같다. 2014년 당시 에베레스트는 꽤 새로운 곳이었기 때문에 한 달에 천만 VND가 합리적이었습니다. 이것은 사실입니다! 안: 응, 맞아! 이야(박수) 린: 사실 주의사항이 있어서 한 달에 천만 VND를 주고 무료로 숙박할 수 있는 곳도 제공했어요. Linh: 아아, 그럼 그거 좋네요. 사이공의 집값이 너무 비싸거든요. 그럼 사이공에서 첫 달 월급으로 무엇을 했는지 기억하시나요? An: 어디 보자, 지리에 익숙해지기 위해 각 지역을 방문했습니다. 하하 사이공의 지인 몇 명과 어울리며 그곳 생활에 대해 더 많이 배웠습니다. 문제는 제가 내성적인 성격이라 그 시간이 별로 즐겁지 않아서 그게 그들과 마지막으로 어울렸다는 거예요. Linh: 그리고 남은 돈도 다 모았잖아 아하. 좋습니다. 다음 질문입니다. 안: 하하 번역이 이상해요 하하 Linh: 하하 죄송합니다 여러분 Linh가 저에게 영어로 이 3가지 진술을 보냈고 저는 그것을 베트남어로 번역해야 했습니다 An: 하하 그렇군요.. 저는 HackerNoon 지분으로만 생활하고 있습니다. 린: 그럼 월급은 안 받나요? 안: 네, 이 진술에 따르면 저는 월급이 없습니다. 린: 좋아요, 이 진술에 따르면 당신은 월급이 없습니다… 좋아요, 사실은 많은 사람들이 알지 못할 수도 있지만 Vietcetera의 창립자인 하오 씨는 회사 창립 첫 해에 월급을 전혀 받지 못했습니다. 그것도 하하. 그런데 HackerNoon의 지분만으로 생활한다는 것은 실제로 무엇을 의미합니까? 안: 더 이상 월급이 필요 없을 만큼 충분한 저축을 했다는 의미입니다. 일을 하는 이유… 브랜드를 성장시키려는 열정과 열망. Linh: 하하 흠 그렇군요. 비교해보면… 왜냐면 HackerNoon도 미디어 회사이고, 웹사이트를 운영하고, 기사를 게시하고 있기 때문이죠. 베트세테라도 마찬가지고, 제가 알기론 지금 하오씨가 월급을 받고 계시네요 ㅎㅎ. 따라서 그 논리에 따르면 귀하는 자신의 급여를 받았음에 틀림없으므로 아니오, 이 진술은 거짓입니다. 안: 알았어, 네 말이 맞아. 그러나 그것은 또 다른 절반의 진실입니다. 저는 사실 HackerNoon의 소유권만으로 살고 싶습니다. 그래서 제가 바로 돈을 냈어요. 회사가 순수한 신뢰와 열정만으로는 살아남을 수 없거든요 하하. 그래서 저와 남편은 회사를 시작할 때 둘 다 월급을 받았습니다. 우리는 수익성을 중시했고, 그 이익이 처음에는 월급을 충당했습니다. 그리고 회사가 처음부터 바로 돈을 벌 수 있었다는 사실이 나에게 이 회사를 계속 운영할 원동력을 주었습니다. 하지만 최근 몇 년 동안 저는 일부 개인 투자자에게 제 주식을 팔아 약간의 비용을 절감했습니다. 그래서 서류상으로는 기술적으로 더 이상 월급을 받을 수 없습니다. 하지만 문제는 나에게는 두 명의 아이가 있고, 함께 살고 있고, 집도 있고, 갚아야 할 모기지도 있다는 것입니다. 집은 콜로라도에 있습니다… 내 말은 모든 것이 합산되어 싸지 않고 최소한 모기지 비용을 지불하려면 월급이 있어야 한다는 뜻입니다. 린: 9:20 - 12:34: 교육에서 기술까지 HackerNoon을 시작하기 전으로 돌아가 보겠습니다. Linh님은 첫 직업이 교사였다고 말씀하셨습니다. 교육 분야에서 수년간 일한 경험이 있고 해당 업계에 대한 열정이 있다는 것을 알고 있습니다. 그렇다면 교육부터 HackerNoon까지... 그 사이에 무슨 일이 있었던 걸까요? ㅋ An: 하하 네, 사실 제 이야기는 국제 고등학교 집단인 UWC에서 장학금을 받았을 때부터 시작됐어요. 안 씨도 이미 알고 계시겠지만 우리 대학인 브라운 대학교에는 UWC 출신 학생이 많아요. 그 기회가 내 인생을 완전히 바꾸었기 때문에 나는 그 장학금에 많은 빚을 지고 있습니다. 개인적으로 저는 하노이의 평범한 중산층 가정에서 자랐습니다. 저희 부모님도 아주 평범한 분들이시고, 아버지는 음악가이시고, 어머니는 회사원이시기 때문에 별로 대단한 인물은 아닙니다. 그래서 UWC 장학금을 받았을 때 정말 감사한 마음이 들었고, 베트남에 돌아오자마자 받은 기회에 보답하기 위해 교육 관련 일을 해야겠다는 충동이 들었습니다. 그리고 저는 Creative Kid Project - CKP라는 작은 프로젝트를 설립했습니다. Linh: 아마 많은 관객분들이 이미 이 프로젝트에 대해 들어보셨을 것 같아요. 아하하 안: 하하 네, 그게 사실인지는 모르겠어요. 여름 캠프이고 코로나19 기간 동안 계속하기 힘들었거든요. 네, 하지만 CKP를 창립하면서 교육과 관련된 다양한 기회가 생겼고, 비록 지금은 기술 분야에서 일하고 있지만 제 마음은 여전히 교육에 속해 있고 앞으로도 그 업계로 돌아가고 싶습니다. 그리고 중간에 무슨 일이 일어났느냐는 질문에 대해서는 그냥 돈을 벌고 싶었어요. 그러나 더 중요한 것은 그 당시 나는 내 회사를 운영할 만큼 충분한 잠재력과 기술을 갖고 있었고, 가르치는 것부터 대학의 지역 관리자가 되는 것까지 많은 직업을 경험했습니다. 그리고 남편이 HackerNoon을 설립했을 때 그는 나와 같은 기술, 운영, 관리, 커뮤니티 참여 및 채용을 갖춘 사람이 필요했습니다. 그래서 남편은 “이제 한집 살게 됐으니까 내 돈이 네 돈이니까 같이 회사를 운영하자”고 하더군요. ㅋ 린: 이 이야기는 나중에 더 자세히 파헤쳐 봐야 겠습니다. 하하 “내 돈은 당신의 돈이기도 합니다” 하하 그렇죠? 사전계약에 서명하셨나요? ㅋ 안: 하하 사실은 서로의 신뢰에서 나오는 거죠 하하. 그런데 저는 이 일이 정말 좋아요. HackerNoon을 시작한 이후로 사람을 만나지 않고도 원격으로 일하는 것을 좋아한다는 걸 깨달았어요. 린: 당신은 내성적인 성격이거든요. 안: 응. 그 대학에 다니기 전에는 봉사도 많이 해야 하고, 외향적인 모드도 켜야 하고, 사람들과 이야기도 해야 하고, 자신감도 있어야 했어요. 하지만 그건 제가 아니었습니다. 매일 2시간만 산책하고 집에서 팟캐스트를 들으며 네트워킹을 하고 싶지도 않고 나갈 필요도 느끼지 않는 사람입니다. 그래서 이 직업을 가지면 집에 머물면서 남편과 아이들을 위한 시간을 가질 수 있습니다. 그리고 제 동료들은 20개국 출신이라 자주 만나지 못해서 그냥 Slack으로 채팅을 하는 게 그게 정말 좋아요. 린: 12:34 - 15:16: 내성적인 사람과 외향적인 사람 아까 말씀하신 게 있는데, '내향적인'과 '외향적인' 2가지 모드의 추세인데, 차이가 있는지는 모르겠지만 어떤 모드가 돈을 더 많이 벌 수 있다고 생각하시나요? 왜냐하면 그들은 외향적인 사람이 내향적인 사람보다 더 많은 돈을 벌 수 있다고 생각하는 경향이 있기 때문입니다. 안: 내 생각에는 여기에 아무런 상관관계가 없는 것 같아요. 일반적으로 사람들이 추구하는 3가지 요소는 돈, 영향력, 행복입니다. 더 많은 돈이 다른 두 가지를 더 많이 의미하지는 않습니다. 내성적인 사람과 외향적인 사람의 이야기로 돌아가서, 집에 앉아서도 많은 돈을 벌 수 있습니다. 반면에 네트워킹을 많이 하는 사람들은 아마도 돈을 쫓는 것이 아닐 수도 있고, 그들이 목표로 하는 것은 실제로 예를 들어 권력이나 영향력일 수도 있습니다. 그리고 영향력에는 다양한 유형이 있습니다. 영향력이 큰 사람들이 있다는 것을 보면 알 수 있습니다. 그런데 사람을 보면 아주 천박하고 그 사람의 권위가 어느 정도인지 전혀 모를 때가 있어요.. Linh: 신기하네요 하하… 안: 응! 하지만 그들이 뭔가를 말하면 모두가 듣습니다! 그것은 조용한 형태의 영향입니다. 그래서 내 요점은 그들이 (외향적이든 내향적이든) 부자가 되는 것과 관련이 없다는 것입니다. 하지만 제가 언급한 3가지 요소(돈, 영향력, 행복)는 확실히 대부분의 사람들이 추구하는 것입니다. 그리고 돈에 관해 여기 와서 제가 실제로 이야기하고 싶은 것은 더 큰 주제입니다. 왜냐하면 사람들이 돈에 대해 이야기할 때 그들이 언급하는 것은 은행 계좌의 숫자뿐만 아니라 이 세 가지에 관한 것이라고 느끼기 때문입니다. 린: 그렇죠, 그렇죠… 안: 15:17 - 20:18: HackerNoon이 돈을 버는 방법 HackerNoon이 비즈니스로서 어떻게 기능하는지 이야기해 보겠습니다. HackerNoon과 같은 웹사이트는 어떻게 돈을 벌까요? 내 생각에는 기술 및 기술 제품에 대한 게시물을 게시하는 베트남 웹사이트 과 비교한 적이 있습니다. 하지만 HackerNoon, 여러분은 꼭 방문하셔야 합니다. 편집자에게 바로 여기 웹사이트를 보여주도록 하겠습니다. 미래지향적이며 기술적인 분위기가 있습니다. 사람들은 HackerNoon에 가서 블록체인, Web3, AI 등 기술 동향에 대해 글을 씁니다. HackerNoon은 모든 것을 다룹니다. 그래서 그것은 사람들이 상상할 수 있는 약간의 정보입니다. 이제 HackerNoon 주제로 돌아가서 어떻게 돈을 버나요? 안: Tinhte.vn 웹사이트에 대해 물어봐도 될까요? 해당 콘텐츠는 직원 작가가 작성한 것입니다. 이에 대해 아는 것이 있습니까? Linh: Tinhte.vn 저도 잘 모르겠어요. 제가 한 것은 내용을 비교하는 것뿐이었습니다. 또 다른 예는 Vietcetera입니다. 우리는 자체 직원 작가를 보유하고 있으며 콘텐츠 제작을 위해 외부 기여자와도 협력합니다. 안: 음, 우리의 비즈니스 모델에 대해 말씀드리자면, 사이트의 콘텐츠를 작성하기 위해 직원 작가에게 의존하는 전통적인 출판물과는 다릅니다. HackerNoon의 경우 사이트의 거의 100% 기사가 커뮤니티의 기고 작가가 작성했습니다. 소셜 미디어와 전통적인 저널리즘 사이의 벤 다이어그램을 상상해 보세요. 따라서 전통적인 신문은 일반적으로 NewYork Times, Dan Tri 또는 VNExpress를 읽을 때 신뢰할 수 있습니다. 편집자의 심사를 거쳤기 때문에 콘텐츠를 신뢰할 수 있다고 느낍니다. 반면, 소셜 미디어는 대중, 특히 콘텐츠 제작자의 콘텐츠 액세스를 민주화했습니다. 좋은 이야기를 들려주는 사람이라면 누구나 소셜 미디어에서 쉽게 인기를 얻을 수 있습니다. 따라서 HackerNoon의 비즈니스 모델은 전통적인 저널리즘과 소셜 미디어의 혼합입니다. 즉, 소셜 플랫폼처럼 누구나 HackerNoon에 기여할 수 있지만 일반 출판물과 마찬가지로 편집진이 지속적으로 모니터링하기 때문에 제출된 모든 기사가 게시되는 것은 아닙니다. 표절이나 AI 지원과 같은 품질 관리. Linh: ChatGPT 아하하하 An: 하하하 ChatGPT 그렇죠. 네, HackerNoon의 편집 모델입니다. 비즈니스 측면에서 보면 트래픽이 많아질수록 광고로 더 많은 돈을 벌 수 있습니다. 그러나 당사의 광고는 쿠키나 프로그래밍 광고와는 다릅니다. 즉, 광고에 Google 태그를 추가하면 귀하가 탐색할 때 광고가 어디를 가든 따라갈 것입니다. 우리는 그렇게 하지 않습니다. 우리의 광고는 콘텐츠 관련성을 기반으로 합니다. 우리는 블록체인 및 소프트웨어 개발 파트너 등과 마찬가지로 AI와 관련된 작업을 수행하는 파트너와 직접 AI 광고 슬롯을 확보합니다. 따라서 독자는 자신이 좋아하는 콘텐츠와 관련된 광고만 볼 수 있습니다. 그리고 우리 광고는 사이트에 내장되어 있습니다. 즉, 파트너가 HackerNoon 시스템을 통해 직접 광고를 업로드합니다. 린: 아, 브랜드는 시스템에서 자체 광고를 만들 수 있고… An: 네, 특정 크기의 배너 광고가 설정되어 있고 브랜드는 광고에 대한 자체 콘텐츠를 작성해야 합니다. 광고가 적합하다고 판단되면 색상 팔레트 등도 HackerNoon에서 제작합니다. 왜냐하면 우리가 가장 싫어하는 것은 웹사이트에 접속할 때 온갖 팝업에 압도당하는 것이기 때문입니다. 마치 거리에 나가서 온갖 조명과 POP POP POP이라고 뜨는 광고판을 보는 것과 같습니다. 네, 정말 짜증나고 압도적인 느낌이에요. 우리는 그것을 정말 싫어하며 HackerNoon에 접속하면 사실상 팝업이 없습니다. 그래서 독자의 모든 경험은 매끄러워야 하고, 페이지에서 페이지로 읽을 때 짜증을 느끼지 않아야 하며, 읽기 위해 계정을 만들 필요도 없습니다. 당신은 방금 읽었습니다! 그리고 글쓰기를 시작하고 싶을 때만 계정을 생성하면 됩니다. Linh: 20:32 - 28:29: HackerNoon의 자금 조달 방법 제가 조사한 바에 따르면 2~3개월 전에 여러분은 HackerNoon이 $50M USD라는 엄청난 사전 평가액으로 성공적으로 자금을 모금할 수 있었다고 발표했습니다. 엄청난 숫자인데, 여러분은 그 숫자에 대해 어떻게 생각하시나요? 답변: 음 알겠습니다. HackerNoon의 자금 조달에 대한 간략한 역사를 말씀드리자면, 우리는 총 3번에 걸쳐 자금 조달을 요청했습니다. 첫 번째는 주식 크라우드 펀딩이라는 것을 통해서였습니다. 즉… Linh: 그러니까 친구나 가족에게서 온 것 같군요… An: 아니, 낯선 사람도 안돼. 예를 들어, 킥스타터가 우리 사업을 위해 기부하고 그 대가로 선물을 받는 것처럼, 주식 크라우드 펀딩은 사람들이 100달러와 같은 소액을 기부하는 것처럼, 이는 투자자들에게는 아주 작은 금액입니다. 미국, 지분을 대가로. 이는 마치 주식에 투자하는 것과 같습니다. 소액의 돈을 투자하고 그 대가로 작은 HackerNoon 조각을 받게 됩니다. 하지만 문제는 미국에서는 민간 기업이 인증된 투자자가 아닌 우리 같은 개인으로부터 자금을 조달하는 것이 허용되지 않는다는 것입니다. 하지만 2017년에 이를 변화시킨 일자리법이라는 정책이 있었습니다. 이제 고용법 덕분에 일반 사람들도 민간 기업에 투자할 수 있게 되었습니다. 그래서 이를 바탕으로 우리는 주식 크라우드 펀딩 라운드를 주최했고 허용되는 최대 금액인 107만 달러를 성공적으로 모금했습니다. 당시 HackerNoon의 사전 자금 평가액은 600만 달러, 650만 달러였으며 이는 2018-2019년에 있었습니다. 두 번째 모금 활동은 HackerNoon의 전략적 파트너를 통해 이루어졌습니다. 실제로 지분 크라우드 펀딩 이후 우리는 2개의 전략적 파트너를 보유하고 있으며 이들의 기술을 통합하고 있습니다. 우리는 벤처 캐피탈, VC 펀드를 선택하지 않았습니다. 왜냐하면 그들은 약간 "상어"이기 때문입니다. 하하 그들은 회사에서 큰 돈을 빼앗을 것이고, 끈이 붙어 있을 것이고 많은 통제권을 포기해야 할 것입니다. 그래서 저와 데이비드는 이 기업가적 여정을 선택하기 위해 이미 많은 것을 희생했다고 생각했습니다. 돈만 필요하다면 벤처 캐피털을 찾아 2천만~3천만 달러를 쉽게 모금할 것입니다. 하지만 그 대가로 우리는 많은 통제권을 포기할 것이고, 우리는 큰 상사와 이사회 구성원을 갖게 될 것이며 당신이 우리를 통제하는 것은 무엇입니까? 꼭두각시처럼. 우리는 그것을 원하지 않기 때문에 모금할 때마다 회사를 운영하기에 충분한 금액을 소액씩 모금합니다. 따라서 David와 나는 HackerNoon의 소유자인 대주주로 남아 있습니다. 실제로 3번의 인상 후에도 우리는 여전히 HackerNoon의 70%를 보유하고 있으며 두 번째와 세 번째는 전략적 파트너를 통해 보유하고 있습니다. 두 번째는 2020년에 Coil과 함께한 것인데, 이는 소액 결제 회사입니다. 즉, Coil과 함께 일하는 사람은 누구나 다른 웹사이트를 탐색할 때 소액의 돈을 받게 된다는 의미입니다. 이것이 코일의 수익화 모델입니다. 세 번째이자 가장 최근 통화에서 우리는 블록체인 회사인 Arweave와 협력했습니다. 그들은 블록체인에 귀하의 데이터를 백업하고 실제로 Meta가 Arweave 블록체인에 데이터의 일부를 백업하는 데 도움을 준 회사입니다. Arweave가 투자한 금액은 250,000달러로 매우 적은 금액이었지만 그 대가로 HackerNoon은 높은 평가를 얻었으므로 기본적으로 나와 David에게는 win-win이 되었습니다. 하하 제가 너무 말을 많이 해서 죄송합니다 하하… Linh: 아뇨, 괜찮아요.. 안: 그럼 우리는 그 5천만 개의 숫자에 대해 어떻게 느꼈나요? 글쎄요, 그것은 종이에 적힌 숫자일 뿐입니다. 그것이 눈에 보이는 것이 될 때에만 그것은 진짜가 됩니다. 그러나 디지털 가치 평가이므로 언제든지 변경될 수 있습니다. 사람들이 해커눈과 관련하여 돈에 대해 가장 강하게 느꼈던 순간이 언제인지 물을 때마다 평소에는 이러한 모금 활동에 대해 생각하지 않고 직원 3명이 집을 살 수 있었다는 사실을 생각합니다. 사진을 통해 그들의 집을 볼 수 있고, 재정적으로 가정을 꾸리고 아이를 가질 수 있다는 것을 알 수 있습니다. 바로 그 순간이 제가 직원들에게 영향을 미쳤다는 것을 알게 된 순간입니다. Linh: 흠 집은 언제 살 수 있을지 모르겠네요 ㅎㅎ 안: 상사한테 얘기하는 중이네 린: 하하 네 지금 상사와 얘기 중이에요… An: 직원들뿐만 아니라, 예를 들어 제가 매일 아침 일어나면서도 이 일을 그토록 사랑하는 이유는… 트위터, 페이스북, 링크드인에서 좋은 말을 많이 해주셔서… 우리 기고자들이 출판해주셔서 너무 감사하다는 말을 했기 때문입니다. 2년 전 HackerNoon에서 이 기술 회사에 일자리를 얻었거나 HackerNoon 기사에 대한 추천을 받아 해당 팟캐스트의 게스트로 초대를 받았다는 것… 미디어 회사가 판매하는 제품은 순수한 제품 기반 회사와 매우 다릅니다. 우리가 실제로 판매하는 것은 우리뿐만 아니라 주변 사람들에게도 평판입니다. 이것이 바로 우리가 HackerNoon으로부터 제출물을 받을 때마다 콘텐츠가 좋고, 관련성이 있으며, 독자에게 가치가 있는지 확인해야 하는 이유입니다. 그것은 빵과 버터이고 우리는 그것을 망칠 수 없습니다. Linh: 이 이야기를 들으니 아직도 교육에 대한 열정이 느껴지죠 ㅎㅎ? 왜냐하면 교육에 관해 이야기할 때 그것을 학문적 환경에만 국한시켜서는 안 되기 때문입니다. 교육은 영향력과 변화를 만들어내는 것이기도 합니다. 방금 공유하신 내용은 HackerNoon뿐만 아니라 독자, 작가, 귀하와 귀하의 남편, 그리고 동료들에게도 영향과 변화를 가져왔습니다. 안: 그렇죠! 응! 나는 그것으로 충분하다! 린: 28:32 - 32:56: 추가 수입원 HackerNoon에서 일하는 것 외에 추가 수입원이 있나요? 답: 흠 많지는 않네요. 제가 오너이기도 하고 회사를 운영하기도 해서 제 업무가 주로 HackerNoon을 중심으로 이루어지거든요. 실제로 우리 자산의 95%가 HackerNoon에 묶여 있고 나머지는 주식과 약간의 암호화폐, 재산이기도 합니다. 사실 저희는 콜로라도에 집이 한 채 있고, 베트남에도 집을 사고 싶은데 아직 베트남 부동산에 대한 지식이 부족한 것 같아요 ㅎㅎ Linh: 해외에 사는 친구들도 있는데 집에 오면 항상 부동산에 대해 물어보는데… 안: 그럼 네 생각은 어때? 린: 좀 신뢰를 잃었어요 하하하 안: 거품이잖아요? 린: 내 말은, 살기 위해 부동산을 사는 것인지, 투자를 위해 부동산을 사는 것인지, 분명히 2개의 주요 진영으로 나뉜다는 뜻입니다. 그리고 후자는 지금 산업이 정지되고 수요/공급이 중단되고 있기 때문에 많은 위험을 안고 있습니다… 아 안돼 이것은 부동산 날짜로 바뀌고 있습니다 ㅋㅋㅋ 답: 아 아니야 괜찮아 계속 해봐 듣고 있어… 린: 공급/수요망은 주로 사치품 측면에 초점을 맞추고 있기 때문에 가격은 베트남 평균 급여에 비해 매우 높습니다. 답변: 아… 린: 네, 요즘 젊은이들이 부동산이나 집을 소유하는 데 어려움을 많이 겪고 있는데 머지않아 '아, 꼭 집을 가져야 하나? ” 또는 "저렴한 부동산 가격에 접근하려면 어디를 스카우트해야 합니까?" 대도시에서 집을 사는 것은 정말 비싸기 때문입니다. 안: 글쎄요, 아직 어리기 때문에 지금의 목표가 반드시 오래 머물 수 있는 집은 아닌 것 같아요. 당신이 나와 같을 때, 가족을 시작하고 아이들을 키우면 집을 소유하는 것이 중요한 것이 된다고 생각합니다. 저에게는 제 아이들이 미국인이지만 절반은 베트남인이기 때문에 여전히 조부모님과 베트남 친척들을 만날 수 있기를 바랍니다. 그래서 베트남에 돌아와서 집을 빌리거나 호텔에 묵을 때마다 우리는 기본적으로 그 돈을 잃습니다. 그렇죠? 그러나 모기지를 지불하면 부동산에 대한 소유권을 얻게 되므로 베트남으로 돌아갈 때마다 지출한 돈이 낭비되는 느낌을 받지 않을 것입니다. 저는 1년에 두 달씩 돌아옵니다. 그렇기 때문에 부동산을 투자가 아닌 내 아이들을 위한 무언가로 소유하는 것이 좋다고 생각합니다. 나와 내 남편도 우리가 좋아하는 모든 것을 관리하기 위해 작은 회사를 갖고 있지만 HackerNoon에는 넣을 수 없습니다. 하하 예를 들어 서적 출판, 예술적인 일… 네, 남편에게는 스포츠와 관련된 것입니다. 네 그는 정말 좋아합니다. 농구. 그래서 해커눈과 관련없는 취미들을 모두 하나의 회사에 넣어서 현재는 전혀 돈을 벌고 있지 않습니다 ㅎㅎ 린: 돈이 안 나가는 거 맞죠 하하 안: 하하, 돈을 잃을 뿐만 아니라 우리도 지금 그 회사에 우리 돈을 써야 하거든요 하하… 린: 32:56 - 40:35: 모든 계란을 한 바구니에 담기 (개인의 위험 프로필에 대해 이야기) 그럼 부부가 함께 돈 관리를 하면서 '네 돈이 곧 내 돈이다' 하하하하 말씀하신 대로… 파트너와 함께 사업을 하는 것에 대해 어떻게 생각하시나요? 어떤 어려움도 겪었나요? 안: 내 경험은 내 자신의 것이므로 당연히 모든 사람에게 적용할 수는 없습니다. 하지만 제게는 제가 한 일이 제가 생각할 수 있는 최고의 일이었습니다. 왜? 나와 David는 가치관 측면에서 매우 유사한 두 사람이기 때문입니다. 예를 들어, 우리는 둘 다 가족이고, 아이를 원하며, 아이가 있다면 미래를 위해 무언가를 주어야 한다는 데 동의합니다. 데이비드는 유대인이고 나는 베트남인이어서 우리 둘 다 어렸을 때부터 부모님으로부터 '공부가 가장 중요하다'는 생각을 강요받았습니다. 하하 Linh: 하하 공통점이 있군요. 누구도 유대인과 베트남인이 비슷하다고 생각한 적이 없습니다 하하 안: 네, 제가 시부모님께 말씀드리는 가장 큰 공통점은 교육이 없으면 아무것도 없다는 거예요. 즉, 교육에 대한 나의 관점은 항상 동일했고, 졸업할 때까지는 전통적인 교육 경로를 따르는 것, 대학에 진학한 다음 석사 등 학위에 더 많은 것이 있다는 것을 깨달았습니다. 하지만 그 지점에 도달하려면 나는 여전히 전통적인 길을 거쳐야 했기 때문에 확실히 하기 위해 나와 내 남편은 우리 아이들이 전통 교육 경로를 따르는 것이 필요하며, 아이들이 무엇을 결정할 만큼 충분히 나이가 들었을 때 동의합니다. 미국과 베트남의 교육 시스템/대학 시스템도 향후 10년 내에 급격하게 변할 것입니다. 그리고 우리 아이들이 온라인으로 공부하고 싶다고 결정하면 나도 괜찮습니다. 하지만 지금부터 고등학교를 졸업할 때까지는 공부가 가장 중요합니다. 가치관이 비슷한 것들이 많아서 데이빗과 데이빗의 모습을 이해해줄 수 있는 사람이 많지 않기 때문이다. 그리고 이제 약 20명의 직원과 백만 명의 독자와 다양한 문제가 있는 회사를 운영하면서 저는 여기서 자신의 사업을 운영하는 것의 어두운 면에 대해 더 많이 이야기하고 있습니다. 오직 David만이 저와 함께 이러한 더 어려운 문제를 진정으로 이해할 수 있습니다. 그리고 내가 이 모든 일을 처리할 수 없다고 느낄 때마다 오직 David만이 나와 공감할 수 있습니다. 그래서 우리 관계에서는 장점이 단점보다 중요하고 계란을 한 바구니에 담기 때문에 당연히 단점도 많죠. 그래서 회사에 문제가 생기면 서로의 단점을 두배로 짊어질 수도 있어요. 달 하하 조금 답답하네요. 하지만 기업가로 일하려면 우리 둘 다 약간의 망상을 가져야 합니다. 그렇죠 ㅎㅎ 우리 둘 다 우리가 할 수 있다고 믿어야 어쨌든 할 수 있습니다. 우리가 좀 더 안전한 유형이었다면 은행가나 금융업 같은 일을 했을 것입니다… 린: 좀 더 전통적이죠? An: 네, 다른 모든 것이 처리되고 최선을 다하면 되고, 할 수 없으면 그냥 직업을 바꾸는 "검증된" 것이 더 좋습니다. 그런데 해커눈의 장점은 사업이 잘 안 되면 다른 직장으로 옮길 수가 없다는 거예요. 네, 같은 배를 탄 파트너가 있다는 게 정말 기뻐요. Linh: 그런데 이야기로 돌아가서 사람들이 계란을 한 바구니에 담으면 안 된다고 말한 것 아시죠? 하지만 당신들이 하고 있는 일은 정반대입니다. 동시에 당신과 데이비드는 가족을 돌봐야 합니다. 그럼 저 것들이 서로 싸운 적도 있나요? An: 지난 10월 사람들은 미국 경제 전반, 특히 미국 기술/금융 산업이 약간의 위기에 빠졌다는 소식을 들었을 것입니다. 그리고 주식에 투자하면 포트폴리오가 문자 그대로 축소된다는 것을 알 수 있습니다. 그리고 우리 같은 회사의 경우 일부 사람들을 해고해야 했고, 그렇습니다. 하지만 내 삶과 직업, 회사 운영에 대해 이야기하면 모순이 없다고 생각합니다. 왜냐하면 우리가 아이들과 시간을 보낼 수 있도록 회사가 충분히 좋은 지원 시스템을 구축하는 것만의 문제이기 때문입니다. 예를 들어 베트남에 돌아가면 시간대가 많이 바뀔 것이라는 걸 알고 있었지만, 동료들에게 근무 시간을 조정하라고 강요하기보다는 스스로 적응했다. 그래서 우리는 오전 10시에 회의를 하는 대신 오후 10시에 회의를 했습니다. 네, 그리고 베트남에서는 큰 아이가 학교가 없어서 여름 프로그램에 등록했고, 어린 아이를 위해 보모를 고용했습니다. 그러므로 우리가 돈을 벌기 위해서는 일을 잘해야 합니다. 그래서 가족을 이루고 사업을 운영하려는 나의 궁극적인 목표는 일반적으로 일치합니다. 가족이 괜찮지 않으면 사업을 잘 운영할 수 없습니다. 그래서 여기서 문제는 사업을 운영하는 것이 행복한 가정을 위한 좋은 기반을 구축하는 것과 모순되는지 여부가 아니라, 이 두 가지를 동시에 처리할 수 있는지, 균형을 찾을 수 있는지 여부에 관한 것이라고 생각합니다. Linh: 내 요점은 두 가지 일을 모두 잘하기 위해 어떻게 시간을 배분할 것인가에 대한 것이 아니라 여기서 질문은 HackerNoon에 어떤 일이 일어날 경우 가족 부분에 영향을 미치지 않도록 준비되어 있습니까? 안: 네, 그럼 각 사람의 삶에는 서로 다른 위험 프로필이 있을 것입니다. 그렇죠? 따라서 문제는 해당 위험을 견딜 수 있는지 여부입니다. 우리의 경우 손대지 않을 자금이 있는데, 6개월 또는 1년마다 추가됩니다. 그리고 기금에는 저와 David, 그리고 우리 두 자녀가 포함되어야 하며, 사고나 예측할 수 없는 일이 발생할 경우를 대비한 비상 사태도 포함되어야 합니다. 나에게 나머지는 내 사업을 운영하는 것뿐만 아니라 많은 일의 위험입니다. 예를 들어, 당신이 특정 회사에서 일하다가 해고되었는데 그 일이 당신의 통제 범위에 있지 않다면 그것은 당신의 잘못이 아니며 업계가 당신을 제거하는 것일 뿐입니다. 그것은 또한 일할 위험이 있습니다. 그리고 쉽게 말하면 외출할 때마다 사고 위험이 있다는 거죠? Linh: 매일 아침 일어나면 위험에 직면해요 아하하 안: 바로 그거야! 그리고 당신은 그러한 위험을 감수해야 할 것입니다. 응. 린: 40:35 - 48:40: 베트남인 아내와 미국인 남편 - 돈에 대한 인식의 차이. 좋습니다. 이제 이 각도를 살펴보겠습니다. 당신은 베트남인이고 데이비드는 미국인입니다. 돈에 대한 관점이 다른가요? 아니면 놀라운 유사점이 있습니까? 안: 좋은 질문이네요. 왜냐하면 저도 전혀 다른 문화권의 사람과 결혼하면서 많은 것을 배웠거든요. 예를 들어, 미국에서 친구들과 외식할 때, 또는 지금 Z세대의 경우를 보면 그들은 먹는 만큼 돈을 지불하는 것처럼 돈을 나누어 먹습니다. 간단하죠? 하지만 하노이에 있고 나이 많은 사람이 참여한다면 항상 모든 비용을 지불하는 사람이 있을 것입니다. 그들은 균등하게 지불하기 위해 서로 경쟁합니다. 또 다른 예는 결혼식이나 장례식에서는 전체 거래라는 것입니다. 예를 들어, 당신이 내 아이의 결혼식에 와서 우리에게 200만VND, 300만VND, 500만VND를 줬다면 내가 당신의 결혼식에 가서 200만VND, 300만VND, 500만VND를 돌려줘야 하는 것처럼… 우리를. 저는 결혼식에 정말 많이 왔는데, 제가 “당신의 존재는 우리의 영광입니다… 그냥 거기 있는 것만으로도 충분하고 거래가 아닙니다. 그러니까 나와 데이비드의 차이점으로 돌아가서, 나는 데이비드가 돈과 매우 건전한 관계를 갖고 있다고 생각한다. 즉, 당신이 말했듯이 돈은 단지 도구일 뿐이고, 돈에 관해 이야기할 때 당신은 물질주의적인 사람이 아니라는 뜻이다. 돈에 관심이 있어요. 하지만 오히려 꼭 이야기해야 할 주제다. 예를 들어 베트남으로 돌아가서 우리가 지출해야 할 금액은 얼마인지, 부모님이 부담할 금액은 얼마인지, 스스로 처리할 금액은 얼마인지, 휴가에 예산을 할당하는 방법, 유모 고용 또는 임대에 예산을 할당하는 방법 등을 들 수 있습니다. 집 등 모든 것이 명확해야 합니다. 예를 들자면, 제가 학생이었을 때 여름방학에 집에 갈 때마다 저는 그냥 부모님이 모든 일을 맡아서 저를 보살펴 주실 거라고 생각했어요. 그러나 특히 돈에 관해서는 투명성이 부족하고 눈에 보이지 않는 기대가 있습니다. “내가 갚아준 돈 안 갚아도 괜찮지만, 나한테 말투나 대하는 태도 조심해야지…” 그런 거죠. 비록 그것이 돈이 아니더라도 빚진 것에 대해 지불해야 한다는 사실로 귀결됩니다. 나에게 돈이란 무엇인가? 돈은 당신이 좋아하는 일을 하기 위해 두려워하는 일을 하지 않아도 되는 능력이다. 따라서 이를 많은 것과 동일시할 수 있습니다. 예를 들어 내 시간은 소중합니다. 오늘 저는 사이공에 가기 위해 많은 돈을 써야 했습니다. 하하 제 자신을 예로 들어보겠습니다. 그런 다음 비행기를 타고 즉시 하노이로 돌아가야 합니다. . 하지만 저에게는 안 씨와 이야기를 나누는 이 2시간이 중요하고, 미디어 작업에 대한 투자라고 할 수도 있습니다. 하지만 2시간 동안 판매 검색을 하면 최대 30~40%까지 절약할 수 있지만 제게는 아무 것도 아닌 것처럼 느껴집니다. 당신은 단지 뭔가를 저장했다고 잘못 생각했지만 실제로는 그렇지 않았습니다. 당신은 단지 필요하지 않은 것을 사는데 시간을 보냈을 뿐입니다. David를 만난 이후로 나와 돈과의 관계는 점점 더 공평해졌습니다. "이것의 가격은 얼마입니까?"와 같은 "숫자"에 관해서는 항상 서로에게 매우 명확해야 한다고 생각합니다. 또는 “이것에 대해 얼마를 지불해야 합니까?” - 돈이 있든 없든. Linh: 음, 아주 좋은 답변이네요. 왜냐면 제가 유학 시절 돌아갈 때마다 부모님에게 돈을 달라고 해야 했는데 나중에 갚아야 한다는 말은 전혀 안 해주셔서요. 그런데... 하하... 부모님이 몇번째인지 셀 수가 없네요.. An: 하하 그 얘기를 알려줬네요 하하하… 린: “내가 돈 주고 여행한 거 기억나?” 하하 그렇군요. 지금 사람들이 돈에 대해 생각하는 방식은 여전히 일종의 거래와 같은 것이 사실입니다. 나는 이미 당신에게 뭔가를 주었고, 당신은 미래에 나에게 갚아야 합니다. 마치 그것이 보이지 않는 기대인 것처럼요. 안: : 미국에 있을 때 남편 집에서는 기대를 큰 소리로 말하는데, 그게… 눈에 보이는 기대거든요. “그래 여기, 내가 너한테 이 정도의 돈을 빌려줬는데, 앞으로는 네가 나한테 갚아야 할 거야.” 같은 거죠. 정말 대단해요! 예, 그리고 그것은 많은 것들과 관련이 있습니다. 예를 들어 부모님은 우리를 위해 아이들을 정말로 돌보고 싶어하십니다. 하지만 남편의 부모님은 우리가 육아에 도움이 필요할 때마다 엄밀히 말하면 우리 아이들을 위해 그들의 시간을 사용하고 있기 때문에 2~3주 미리 일정을 잡아야 했습니다. 대부분 문화의 차이이기는 하지만 공정성에 대한 인식의 차이이기도 합니다. 우리가 누군가에게 뭔가를 주면, 우리도 뭔가를 돌려받아야 합니다. 동양이나 서양 문화나 다 그런 식으로 서로 얘기하는 거고, 서양에서는 직설적으로 말하지만 동양에서는 생각만 하는 거죠. 하하. Linh 응, 하하 여기서 갚지 않으면 '아 이 새끼는 상황에 전혀 민감하지 않구나'라고 생각하게 될 것 같아요. 비록 처음에는 사람들이 서로 어떻게 해결하는지 불분명해서 돈이라는 주제를… 복잡하게 만들었지만요. 린: 글쎄요, 저희 부모님도 이 팟캐스트를 보실 것 같아요. 하하. 그래서 저희 부모님이 이 주제에 대해 항상 매우 현명하셨음을 확인해야 합니다. 내가 말한 것은 돈에 대해 특정한 기대를 갖는 하노이 사람들과 베트남 사람들의 일반적인 문화에 관한 것이었습니다. 나의 부모님에 관해서는 그들이 나를 위해 할 수 있는 모든 일을 해주셨다고 생각합니다. 제가 처음 유학을 떠났을 때, 인도로 갈 때, 어머니가 처음으로 저를 끌어당겨 작별 인사를 해주신 것이 기억납니다. 그리고 내가 장학금이니 뭐니를 받았는데도 그 분이 내 청바지 주머니에 돈을 집어넣고 바느질까지 해주셨는데 ㅋㅋㅋ… 린: 네 ㅎㅎ 저희도 해외에 갔을 때도 그랬어요. 안: 200만동. 잘 기억은 안 나지만… 그 돈이 너무 소중했어요. 그 당시 저는 순진한 16~17세였고 부모님은 제가 인도에서 짐이나 물건을 잃어버릴까봐 걱정하셔서 항상 제가 바느질할 수 있는 물건을 갖고 있기를 바라셨거든요. 린: 네 그때 부모님도 제 바지에 돈을 꿰매셨죠 ㅎㅎ 미국에 갈 때 반입이 허용되었던 기억이 나서… 안: 7000달러 맞죠? 린: 응 7000달러, 그때는 7000이었는데 지금 생각해보면 10000달러인 것 같아. 아님 10000달러였는데 당연히 현금 10000달러를 안 가져왔지 ㅋㅋㅋ 그래도 바지에 꿰맨 현금뭉치였고 잘라내려고 애썼어요 ㅎㅎ 바지가 망가졌네요. 답: 저 같은 경우는 그 바지를 다음날 바로 입고 하이킹을 갔는데 너무 더럽고 진흙투성이어서 돈이 있다는 사실도 잊어버리고 바로 손으로 빨았어요. 다행히 엄마가 바느질을 너무 촘촘하게 해서 돈이 좀 구겨졌네요 ㅎㅎ... 린: 와, 정말 다행이네요. 정말 일생일대의 이야기입니다! 안: 48:40 - 52:07: 베트남 사람들이 돈이 있다는 것을 어떻게 보여주는지에 대한 나의 추측. 이번에 베트남에 와서 사람들이 돈에 대해 이야기하는 방식, 돈을 사용하는 방식, 투자하는 방식에 대해 추측이 있나요? 안: 지금 베트남에서 예금을 가지고 있는 것은 사실 꽤 좋습니다. 이자율이 9~10% 정도거든요… Linh: 뭐요?!!? 90%?!?! 안: 9 - NINE, 9~10% ㅋㅋㅋ 린: 아하하 이자율이 90% 정도였죠 하하 안: 하하하 아니 당연하지 하하하 Linh: 네, 네 9~10% 정도요. 최근에도 떨어진 것 같아요. 안: 아 그렇군요. 친구들이 베트남에 가서 저축을 좀 해야 한다고 하더군요. 그런데 예금은 쉽지만 출금은 어렵잖아요? 내 친구가 나에게 만료 날짜가 있는 CD와 같은 사다리형 CD를 만들라고 했습니다. 예를 들어 저는 18개월 또는 몇 년 후에만 돈을 인출할 수 있습니다. 그래서 저는 12개월 동안 사용할 메인 CD 계정과 18개월 동안 사용할 수 있는 CD 계정을 가지고 있는 것처럼 계속해서 쌓아 두었습니다. 그래서 제 친구들이 그렇게 하라고 제안했습니다. 하지만 저는 여전히 망설이고 있습니다. 왜냐하면 제 가족, 즉 부모님, 그리고 저를 베트남과 연결해주는 것이 아무것도 없기 때문입니다. 데이빗의 부모님은 물론 미국에 계시고, 여기에는 저에게 거액의 예금을 연결해 줄 회사나 아무것도 없습니다. 하지만 당신의 질문은 사람들이 돈이 있다는 것을 어떻게 보여주는지에 대해 생각하게 만듭니다. Linh: 아 그렇군요 이거 괜찮을 것 같아요 ㅎㅎ 누군가 깜짝 놀랄 것 같아요. 안: 그러니까 미국과 다른 점은, 돈이 있으면 겉으로 드러내지 않고, 조용한 사치를 선호하거나, 베트남에서 만난 사람들, 돈 있는 사람들은 돈이 별로 없어서, 그냥 돈이 별로 없어서 그런 거에요. 돈이있다; 그래서 나는 모른다. 그런데 일반적으로 미국에서는 돈 있는 사람들은 그냥 돈을 즐기고, 비싼 곳에 머물고, 맛있는 음식을 먹고, 운동을 합니다. 그들은 항상 고급 자동차를 사거나 디자이너 브랜드를 입거나 부자가 되는 것에 대해 최대한 큰 소리를 지르지는 않습니다. 베트남에서 제가 본 것은 콘서트에 가는 등 어딘가에 갈 때마다 사람들이 가장 먼저 하는 일은 사진을 찍고 체크인을 한 다음 모든 사람에게 그곳에 간다는 사실을 알리는 태그를 붙이는 것입니다. Linh: 아 안돼 망했어 방금 블랙핑크 콘서트가 열렸어 ㅋㅋㅋ 안: 으윽! 하하하 린: VIP 티켓을 받은 사진을 보면 알 수 있죠 ㅎㅎㅎ 안: 네, 하지만 미국에서는 덜 자주 봅니다. 물론 사람들이 보여주고 체크인하지만 모든 사람이 그런 것은 아닙니다. 어쩌면 그들은 고급 식사를 하러 가거나 콘서트 VIP 티켓을 받았을 때 뭔가를 업로드할 수도 있습니다. 네, 사람들이 그렇게 하지만 그 빈도는 베트남보다 적습니다. 하지만 아마도 사람들이 소셜 미디어를 사용하는 방식의 차이일 수도 있습니다. 제가 살고 있는 미국은 은퇴한 사람들이 머무는 곳이라 나이에 따라 다를 수도 있겠지만... Linh: 52:08 - 59:39: 내 가방 속 필수품 5가지 저는 모든 손님들에게 항상 가방을 가져오라고 하고, 업무를 잘 수행하기 위해 항상 가지고 다니는 5가지 물건을 보여달라고 합니다. 왜냐하면 그것이 바로 그들이 돈을 버는 방법이기 때문입니다. 그리고 제가 이야기하는 5가지가 그들의 여행의 시작입니다... 그럼 린님, 가방에 담긴 5가지를 보여드리겠습니다. 안: 5가지를 제대로 보여줘야 한다고 하셨는데, 사실 지금은 그런 게 없어서 대체품으로 대신하겠습니다. 좋아요, 우선, 제가 없이는 살 수 없는 것, 이 하이드로플라스크 물병, 여기에는 제품 배치가 전혀 없지만 솔직히 저는 물을 많이 마십니다. 보통 하루에 이 병 4개를 얼음으로 채워서 마실 수 있습니다. 린: 이 병이 너무 무거워요 여러분… 안: 응, 16온스야… 아, 32온스야 Linh: 32온스, 필요하시면 밀리리터로 바꾸시면 됩니다 하하. 답: 좋습니다. 두 번째는 일반적으로 노트북입니다. 하지만 물론 우리 모두는 개인용 컴퓨터, 즉 전화기를 가지고 있습니다. 갑자기 이런 출장을 가게 된다면 꼭 필요하다고 생각하지 않으면 업무, 이메일, 여유 시간만 확인하고 휴대폰으로 사람들에게 할 일을 할당하면 됩니다. 네 항상 노트북이 필요하지는 않습니다. . Linh: 이 물병은 얼마인지 기억하시나요? A: 70달러쯤? 기억이 안 나요… 린: 음 70대요? 그런데 물병 하나에 70달러 정도 하네요 하하 A: 아뇨 아뇨, 그런데 중요한 건 보온성이에요. 저는 찬물을 좋아해서 평소에 얼음을 많이 넣어두어도 하루종일 녹지 않더라구요. 그래서 늘 찬물을 마시고 있는데, 특히 베트남에 오면 사치를 누리는 기분이 든다. 미국으로 돌아가서 말씀드린 대로 매일 2시간씩 산책을 합니다. 이 병만 있으면 됩니다. 왜냐하면, 아시다시피 위아래로 걷기 때문에 특히나 매우 높은 곳이고 건조하기 때문에 물병이 필요한 콜로라도에서는 더욱 그렇습니다. 물. Linh: 다음은 에어팟이에요. 에어팟을 여러 번 잃어버렸는데 특히 일할 때, 회의할 때, 하이킹 갈 때 팟캐스트를 듣거나 동료들과 대화할 때 꼭 필요해요. 가끔 걷는 모임이 있는데 내 쪽에서 나는 소리 때문에 동료들이 싫어했는데 팟캐스트를 1.5배속으로 듣고 있어서 많이 배울 수 있는 것 같아서 매번 2시간씩 산책을 하고, 10개가 넘는 팟캐스트를 들을 수 있어요. Linh: 아… 10개 이상요? 그 이후에 기억나는 게 있나요? 왜냐하면 저는… 안: 하하 네, 사실 여기 오기 전에 팟캐스트 에피소드를 많이 다운로드했는데 벌써 10개 이상 다운로드한 것 같아요. Linh: 와. 에어팟은 모든 손님이 보여주는 물건입니다. 나에게 에어팟은 스마트폰과 함께 세상으로 향하는 문입니다. 때로는 무언가를 들을 때 기분을 조절할 수 있기 때문에 에어팟은 모든 사람에게 꼭 필요한 존재인 것 같습니다. 안: 중요한건 잃어버리는 경우가 많아서 좀 더 잘 보관하면 좋겠다는 거에요 ㅎㅎ 필수품 얘기를 하자면 린: 에어태그를 달아주세요 하하 An: 가끔 눈 위를 걷다가 잃어버려서 그냥 떨어뜨렸어요 ㅎㅎ 린: 맙소사 안: 하하 네 못 찾거나 가끔 잊어버리고 세탁기에 넣어두는 경우도 있어요… 애플 제품이 싸지도 않고 사용하기 쉽지도 않은데도 애플은 사용자를 끈끈하게 만드는 데는 정말 능숙한 것 같아요 하하. Apple 제품은 폐쇄형 시스템입니다. Linh: 그들의 생태계 답: 네, 생태계가 그렇죠 Linh: 그런 얘기인데... 애플 후원해주세요 감사합니다 하하하 안: 하하, 고마워요 좋습니다. 다음은 안경입니다. 저는 근시안적이어서 안경이 필요하고, 콜로라도는 날씨가 맑기 때문에 선글라스도 필요합니다. 하지만 처방 안경을 항상 착용할 필요는 없습니다. 장시간 컴퓨터 작업을 하거나 운전할 때만 필요합니다. 그 외에 사람들이랑 얘기할 땐 그런 사람 필요 없고 다들 예뻐요! Linh: 좋아요 마지막으로 치실입니다. 하하하 Linh: 치실 하하하 안: 응, 밥 먹고 나면 짜증나고 치실도 안 하니까. 그리고 잇몸이 예민해서 이쑤시개 사용을 안좋아해서 치실을 사용하게 되었어요. 저는 이 브랜드의 치실을 좋아합니다. Coco Floss는 매우 튼튼하고 냄새도 좋아서… 린: 이거 미국에서 사셨어요? A: 네, 네, 아마존에서 샀어요. 그렇죠. 어디를 가든지 없이는 살 수 없는 5가지, 등산을 가도 똑같은 5가지… 린: 좋습니다. 미디어 회사를 시작하려는 사람은 이 5가지를 구입하세요. 하하 이것이 성공의 공식입니다. 안: 마지막으로 5가지 필수 사항을 보여주신 Linh님께 감사드립니다. 그리고 저와 함께 이 팟캐스트를 진행하기 위해 하노이에서 비행기를 타고 오신 것도 감사드립니다. 여기에 몇 시간 더 앉아 있어도 되지만 팀도 밀어붙이고 있어요 ㅎㅎ 하지만 관객분들이 배고픔을 느끼실 수 있도록 여기서 멈춰도 될 것 같아요 ㅎㅎ 더 알고 싶으시면 Linh의 사업인 HackerNoon을 확인해 보세요… An: 저도 개인 블로그에 글을 많이 쓰기 때문에 제 블로그 으로 연락을 주시는 것도 가능합니다. 린: linhdaosmooke.com 응. 이곳에 와서 일과 삶에 대한 이야기를 공유해 주신 Linh에게 다시 한 번 감사드립니다. 감사합니다. 안녕히 계세요! 안: