‘Multimodal é o avanço de IA menos apreciado’, diz Joshua Browder, CEO da DoNotPay

Josué Browder é o fundador/CEO da Não pagam . Ele fundou a empresa em 2016 depois de receber muitas multas de estacionamento. Nos últimos 8 anos, a empresa evoluiu de um chatbot que combate multas de estacionamento para um companheiro de IA que reduziu todos os tipos de taxas, totalizando mais de um milhão de casos de sucesso para seus clientes. Joshua também tem um ótimo sotaque britânico e teve a gentileza de compartilhar alguns de seus insights com a comunidade HackerNoon.

Joshua Browder: Muito obrigado David por me receber aqui. Sou leitor de Hackernoon há muito tempo e isso me ajudou tremendamente em minha jornada empreendedora.

Então, encontrei seu trabalho pela primeira vez por meio de dicas de podcasts virais ( como este ). Você também tem centenas de milhares de seguidores em várias plataformas. Você poderia descrever sua estratégia e compartilhar algumas dicas logísticas sobre como você aborda o uso da mídia e das redes sociais para expandir o DoNotPay?

O mais importante é ser autêntico. As pessoas estão fartas do discurso corporativo chato. Eles só querem que alguém compartilhe experiências humanas reais.

Por exemplo, comecei o DoNotPay porque pessoalmente era um péssimo motorista e recebi mais de 30 multas de estacionamento. Quando contei minha história pela primeira vez, fiquei um pouco preocupado que as pessoas zombassem de mim. Mas acontece que o mundo inteiro pode se identificar com o fato de ser enganado por ingressos caros. Estou convencido de que a primeira versão do produto não teria decolado se eu não tivesse compartilhado minhas falhas e motivações pessoais para iniciar o serviço.

Em segundo lugar, acredito que os produtos e empresas de maior sucesso exploram as emoções humanas fundamentais. O Tinder explora a “luxúria”, o Robinhood a “ganância”, o Uber Eats a “preguiça/fome”. Tanto no produto quanto na mídia, tento explorar a “raiva”. As pessoas estão fartas de as companhias aéreas reservarem assentos em excesso ou de os proprietários receberem depósitos. Compartilhar dicas úteis para fazer justiça às pessoas, tanto no site DoNotPay (com nosso SEO) quanto nas redes sociais, repercute nos consumidores.

Em termos de volume total e quantidade de dinheiro economizado por caso, quais são os tipos de casos mais populares na plataforma DoNotPay? E como você vê isso mudando nos próximos anos?

DoNotPay ganhou mais de 1.000.000 de casos para nossos clientes. A categoria de tarefas mais popular é a que eu colocaria na “categoria de burocracia corporativa”: tarefas em que as grandes empresas fazem você pular obstáculos (que elas sabem que ninguém tem tempo de superar), como cancelar assinaturas, solicitar reembolsos, negociar contas e registrar reclamações de garantia.

Ninguém tem tempo de esperar 4 horas para economizar US$ 12, então este parece ser o trabalho perfeito para software.

Nos próximos anos, imagino que os casos de uso mudarão de “proativos” para “retroativos”. Em vez de você vir ao DoNotPay para se livrar da sua multa de estacionamento, seria incrível se você pudesse acordar e a IA lhe enviasse uma nota que diz: “enquanto você dormia, percebi que houve uma queda na Internet e consegui um Reembolso de US$ 50!” Muitas empresas estão focadas no envolvimento agrícola. Na DoNotPay, queremos fazer com que, depois de se inscrever, você nunca mais precise se preocupar em ser enganado novamente.

Como você encontra e avalia novos casos de uso de como DoNotPay pode ajudar a recuperar o dinheiro dos clientes? Por exemplo, você testa o envio de tipos de modelos para quantos governos/empresas antes de saber que pode oferecer ajuda?

Quando comecei o DoNotPay, me perguntei: “por que agora?” A ideia de um aplicativo para ajudar você a lutar pelos seus direitos parece óbvia, então achei importante pesquisar por que ele não funcionava antes. Descobri que muitas empresas tentaram construir o que estávamos construindo; “Fixo” ajudou com multas de estacionamento, “Almofada” com tarifas bancárias e “Serviço”, com voos atrasados, entre muitos outros. No entanto, o problema com todas essas empresas é que elas se concentram apenas em um único caso de uso vertical. A menos que você seja um mau motorista como eu, o americano médio só recebe uma multa uma vez por ano, então eu sabia que se quisesse construir um negócio de sucesso, teria que ir para a horizontal, construindo um conjunto de centenas de produtos. Estamos constantemente em busca de novos.

Descobrimos novos produtos de duas maneiras. Primeiro, a cultura da equipe interna é aquela em que estamos constantemente “nos ampliando”, navegando no Reddit às 3 da manhã em busca de maneiras de economizar nosso próprio dinheiro e depois dimensioná-lo para o mundo. Por exemplo, tínhamos um membro da equipe que comprava constantemente cartões-presente VISA do Walmart para usar em testes gratuitos (para que ele nunca fosse cobrado quando o teste terminasse). Um dia ele chegou no trabalho e disse: “vamos construir isso como um produto para todos!”

Em segundo lugar, respondemos muito bem ao feedback dos usuários. Quando comecei a usar os ingressos, os usuários começaram a nos bombardear, solicitando ajuda aos proprietários, à Comcast, etc. Esses pedidos me deram muitas ideias de expansão.

Desde o lançamento do ChatGPT, o boom da IA tem estado na mira da grande mídia. PyTorch e TensorFlow foram conquistas monumentais que talvez não tenham sido totalmente apreciadas até que algo mais amigável fosse construído com/sobre/além dele. Quais avanços futuros em IA você está entusiasmado? E quais avanços históricos da IA você acha que foram subestimados pela mídia?

Parece que estamos fazendo anos de progresso todos os meses em IA e coisas que não eram possíveis nem no outono passado são possíveis hoje.

O primeiro grande avanço ocorreu quando o GPT 3 foi coerente o suficiente para manter uma conversa. Nesse ponto, construímos uma IA que pode cancelar assinaturas. Como você deve saber, algumas empresas, como o The New York Times, obrigam você a conversar com um agente, apenas para cancelar uma assinatura. Pareceu mágica a primeira vez que cancelamos a assinatura de uma revista com IA

Então veio o GPT-4. A funcionalidade de raciocínio para o que estávamos tentando realizar parecia uma melhoria de ordem de grandeza, por isso permitiu produtos mais sofisticados. Recentemente, lançamos a negociação de contas com IA, onde nossos robôs fazem login em sua conta de serviços públicos (como Comcast) e começam a conversar com um agente para conseguir um desconto. Em alguns casos, as grandes empresas estão a usar IA (e nós estamos a usar IA), por isso as duas IA estão a batalhar. Com o GPT 3, este caso de uso não teria sido possível.

O multimodal, onde a IA pode aceitar diferentes tipos de dados (como imagens), é provavelmente o avanço menos apreciado pelos meios de comunicação social. Não creio que muitos consumidores percebam que o ChatGPT pode “ver”. Na DoNotPay, estamos usando a visão GPT-4 para avaliar a sinalização de estacionamento, como quando nosso sistema solicita ao GPT-4 que determine: “há uma árvore cobrindo a sinalização?”

A latência ainda é o que mais precisa melhorar. Há 6 meses, tanto os modelos de linguagem grande (e os modelos de voz) demoravam muito para manter uma conversa ao telefone. Para os nossos propósitos, muitas disputas de direitos do consumidor são tratadas lá. Parece que finalmente chegamos ao ponto em que podemos construir bots telefônicos para concluir tarefas em nome das pessoas, embora ainda tenhamos algumas pequenas melhorias técnicas que precisam acontecer.

Agentes de IA são tendências e imagino que sejam extremamente importantes para o presente e o futuro do seu DoNotPay. É difícil treinar uma extensão humana da sua vontade. É difícil treinar uma extensão de IA da sua vontade. O que você pensa e tem exemplos de como melhorar o desempenho e reduzir riscos quando os Agentes de IA agem em nome de seus clientes?

O maior risco da IA, do nosso ponto de vista, é que ela mente para atingir os seus objetivos. Voltando ao exemplo da conta de serviços públicos da Comcast, diria coisas como: “Tive cinco cortes de energia nas últimas 24 horas”, algo que era claramente falso! Embora isso possa funcionar do ponto de vista negocial, não é aceitável do ponto de vista da responsabilidade. Tivemos que ter muito cuidado com o aviso para garantir que a IA “se atenha aos fatos”. Além disso, em algumas circunstâncias, temos um segundo modelo de aprendizado de máquina para garantir que a primeira IA seja verdadeira. Resumindo, temos uma IA (o modelo da verdade), observamos outra IA (o modelo de conversação), falamos com uma terceira IA (o atendimento automatizado ao cliente da grande empresa).

Você recentemente tomou a decisão de pagar dividendos aos seus primeiros acionistas . Acho que as empresas existem para ganhar mais dinheiro do que gastam. Mas você também tem acionistas de capital de risco como a16z, que são mais tradicionalmente conhecidos por uma mentalidade de crescimento acima de tudo. Cada dólar gasto é um dólar não gasto no crescimento da empresa. Houve um momento de aha quando você decidiu fazer isso? Que lógica fez com que o restante da empresa e as partes interessadas aderissem a essa abordagem? E como você decidirá quanto pagará em dividendos daqui para frente?

Acho que estamos em um novo paradigma, tanto no Vale do Silício quanto nas startups em geral. Os investidores e os funcionários estão cansados de empresas insustentáveis e que perdem dinheiro e estão a valorizar a liquidez mais do que nunca. Mesmo nos mercados públicos, a Meta pagou o seu primeiro dividendo, o que é um sinal dos tempos. Enquanto isso, a IA significa que você pode operar grandes resultados notavelmente eficientes; Klarna automatizou mais de 60% de sua carga de trabalho de atendimento ao cliente com agentes de IA.

Acredito que esses dois fatores irão convergir e veremos mais empresas pagando dividendos. O crescimento e a lucratividade de nível superior não são mutuamente exclusivos. Por exemplo, o Facebook foi realmente lucrativo quando aumentou a sua Série A, o que é um sinal de um modelo de negócio sustentável. É um mito recente (causado pelas baixas taxas de juros) que as empresas deveriam colocar fogo no dinheiro.

A reação dos acionistas foi extremamente positiva. Um investidor comentou que tinha investido em mais de 600 empresas privadas e nunca tinha recebido dividendos antes. Outro funcionário está usando o pagamento de dividendos como entrada para uma casa!\

Temos a sorte de ter mais dinheiro do que angariamos e continuamos a utilizar o nosso dinheiro para investir no crescimento (além de potenciais dividendos futuros). Estamos até pensando em adquirir algumas empresas.

Na tua entrevista recente da Bloomberg , você mencionou uma mentalidade de equipe pequena, falando admiravelmente sobre o MidJourney ter receitas de centenas de milhões com apenas 20 funcionários. Há muito que admiro o Craigslist como uma empresa de tecnologia, um dos cinquenta maiores sites do mundo que está a transformar US$ 1 bilhão por ano com apenas 50 funcionários . Com menos pessoas na sala, cada uma é mais importante. Como você garante que as pessoas certas estejam trabalhando com DoNotPlay? Quais talentos, habilidades e características você prioriza na escolha com quem trabalhar?

A qualidade número um que procuramos é ser um “missionário” versus um “mercenário”. Essa pessoa acha que ajudar as pessoas a obterem reembolsos da Comcast é o melhor trabalho do mundo? Ou eles apenas se preocupam com fatores relacionados à vaidade? Temos muita sorte de ter a mesma equipe principal há muitos anos (exceto algumas exceções que iniciaram suas próprias empresas de sucesso).

Também acreditamos fortemente na propriedade. Tivemos um ex-funcionário que estagiou na DoNotPay há mais de cinco anos; até eles receberam um pagamento de dividendos.

Qual é o hack mais orgulhoso da sua vida? Está transformando o desejo de não pagar uma multa de estacionamento em uma empresa de sucesso? Ou alguma outra coisa?

Se eu colocasse aqui por escrito, não seria bom!

Falando sério, foi ter a perspicácia de se mudar para os Estados Unidos aos 18 anos. Os americanos são 10 vezes mais ambiciosos que os ingleses; o céu é o limite em São Francisco!

Minha empresa tem aproximadamente o mesmo número de pessoas que a sua, mas ganha menos dinheiro. Você tem algum conselho sobre como o HackerNoon pode ganhar mais receita ?

Uma coisa que estamos explorando no DoNotPay são algumas grandes parcerias. Onde trabalhamos com uma empresa que se alinha aos nossos valores para tornar nosso produto ainda mais disponível para o mundo. Nunca vi isto como um caminho até recentemente e penso que a “rota empresarial”, mesmo para organizações voltadas para o consumidor, pode ser uma ideia interessante.

Só pensei em perguntar. E por último, ser Fundador/CEO pode ser um trabalho estressante. Você encontrou recentemente alguma melhoria rotineira para melhorar sua produtividade?

Como empresário, é difícil manter-se saudável e em forma. Especialmente durante a pandemia de COVID, eu estava tão focado no DoNotPay que não malhei o suficiente. Recentemente, tenho orgulho de ter perdido 22 quilos, indo para a academia cedo todas as manhãs. Por mais mundano que pareça, a saúde é a única coisa que importa no final do dia!

Links para saber mais:

• DoNotPay.com
• Twitter.com/Jbrowder1
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