'Đa phương thức là bước đột phá về AI không được đánh giá cao nhất', Joshua Browder, CEO của DoNotPay, nói

Joshua Browder là Người sáng lập/CEO của Không trả tiền . Anh thành lập công ty vào năm 2016 sau khi nhận quá nhiều vé đậu xe. Trong 8 năm qua, công ty đã phát triển từ một chatbot chống vé đậu xe thành một người bạn đồng hành AI giúp giảm tất cả các loại phí, tổng cộng hơn một triệu trường hợp thành công cho khách hàng của họ. Joshua cũng có giọng Anh tuyệt vời và rất tốt bụng khi chia sẻ một số hiểu biết sâu sắc của mình với cộng đồng HackerNoon.

Joshua Browder: Cảm ơn David rất nhiều vì đã mời tôi đến đây. Tôi đã là độc giả lâu năm của Hackernoon và nó đã giúp ích rất nhiều cho tôi trong hành trình khởi nghiệp của mình.

Vì vậy, lần đầu tiên tôi biết đến tác phẩm của bạn thông qua các mẹo về podcast lan truyền ( Giống như cái này ). Bạn cũng có hàng trăm nghìn người theo dõi trên nhiều nền tảng khác nhau. Bạn có thể mô tả chiến lược của mình và chia sẻ một số mẹo hậu cần về cách bạn tiếp cận bằng cách sử dụng phương tiện truyền thông và mạng xã hội để phát triển DoNotPay không?

Điều quan trọng nhất là phải xác thực. Mọi người đã chán ngấy những bài phát biểu nhàm chán của công ty. Họ chỉ muốn ai đó chia sẻ kinh nghiệm thực tế của con người.

Ví dụ: tôi bắt đầu DoNotPay vì cá nhân tôi là một người lái xe tồi và đã nhận hơn 30 vé đậu xe. Khi lần đầu tiên chia sẻ câu chuyện của mình, tôi hơi lo lắng rằng mọi người sẽ cười nhạo tôi. Nhưng hóa ra cả thế giới đều có thể liên tưởng đến việc bị lừa bởi những tấm vé đắt tiền. Tôi tin chắc rằng phiên bản đầu tiên của sản phẩm sẽ không thành công nếu tôi không chia sẻ những sai sót cá nhân và động lực của mình khi bắt đầu dịch vụ.

Thứ hai, tôi tin rằng những sản phẩm và công ty thành công nhất đều khai thác được những cảm xúc cốt lõi của con người. Tinder khai thác “ham muốn”, Robinhood khai thác “sự tham lam”, Uber Eats khai thác “sự lười biếng/đói”. Trong cả sản phẩm và phương tiện truyền thông, tôi cố gắng khai thác “sự tức giận”. Mọi người đã chán ngấy việc các hãng hàng không đặt trước quá nhiều chỗ hoặc chủ nhà nhận tiền đặt cọc. Chia sẻ các mẹo hữu ích để đòi lại công lý cho mọi người, trên cả trang web DoNotPay (với SEO của chúng tôi) và mạng xã hội, đã gây được tiếng vang với người tiêu dùng.

Xét về tổng khối lượng và số tiền tiết kiệm được cho mỗi trường hợp, loại trường hợp phổ biến nhất trên nền tảng DoNotPay là gì? Và bạn thấy điều đó sẽ thay đổi như thế nào trong vài năm tới?

DoNotPay đã giành được hơn 1.000.000 trường hợp cho khách hàng của chúng tôi. Loại nhiệm vụ phổ biến nhất là những gì tôi xếp vào “danh mục quan liêu của công ty:” những nhiệm vụ mà các công ty lớn bắt bạn phải vượt qua nhiều vòng (mà họ biết rằng không ai có thời gian để vượt qua), chẳng hạn như hủy đăng ký, yêu cầu hoàn lại tiền, đàm phán hóa đơn và nộp hồ sơ yêu cầu bảo hành.

Không ai có thời gian chờ đợi trong 4 giờ để tiết kiệm 12 USD, vì vậy đây có vẻ là công việc hoàn hảo cho phần mềm.

Trong vài năm tới, tôi tưởng tượng các trường hợp sử dụng sẽ chuyển từ “chủ động” sang “hồi tố”. Thay vì bạn đến DoNotPay để lấy vé đậu xe, sẽ thật tuyệt vời nếu bạn có thể thức dậy và AI gửi cho bạn một tin nhắn có nội dung: “khi bạn đang ngủ, tôi nhận thấy bạn bị mất Internet và khiến bạn có một Hoàn tiền $50!” Vì vậy, nhiều công ty đang tập trung vào việc tham gia vào hoạt động nông nghiệp. Tại DoNotPay, chúng tôi muốn làm điều đó để sau khi đăng ký, bạn không bao giờ phải lo lắng về việc bị lừa đảo nữa.

Bạn làm cách nào để tìm và đánh giá các trường hợp sử dụng mới để biết cách DoNotPay có thể giúp lấy lại tiền cho khách hàng? Giống như bạn thử gửi các loại mẫu tới bao nhiêu chính phủ / doanh nghiệp trước khi biết mình có thể đề nghị trợ giúp?

Khi tôi bắt đầu DoNotPay, tôi đã tự hỏi mình: “tại sao lại là bây giờ?” Ý tưởng về một ứng dụng giúp bạn đấu tranh cho quyền lợi của mình có vẻ hiển nhiên, vì vậy tôi nghĩ điều quan trọng là phải nghiên cứu lý do tại sao trước đây nó không hoạt động. Tôi phát hiện ra rằng nhiều công ty đã cố gắng xây dựng những gì chúng tôi đang xây dựng; “Đã sửa” đã giúp bạn về vé đậu xe, “Đệm” với phí ngân hàng và “Dịch vụ” với các chuyến bay bị trì hoãn, cùng nhiều thứ khác. Tuy nhiên, vấn đề với tất cả các công ty này là họ chỉ tập trung vào một trường hợp sử dụng theo chiều dọc duy nhất. Trừ khi bạn là người lái xe tồi như tôi, nếu không thì người Mỹ trung bình chỉ nhận được một vé mỗi năm một lần, vì vậy tôi biết nếu muốn xây dựng một doanh nghiệp thành công, tôi sẽ phải đi ngang, xây dựng một bộ gồm hàng trăm sản phẩm. Chúng tôi liên tục tìm kiếm những cái mới.

Chúng tôi khám phá các sản phẩm mới theo hai cách. Đầu tiên, văn hóa nhóm nội bộ là nơi chúng tôi liên tục “mở rộng quy mô bản thân”, duyệt Reddit lúc 3 giờ sáng để tìm cách tiết kiệm tiền của chính mình và sau đó mở rộng quy mô đó ra thế giới. Ví dụ: chúng tôi có một thành viên trong nhóm thường xuyên mua thẻ quà tặng Walmart VISA để dùng thử miễn phí (để anh ấy không bao giờ bị tính phí khi thời gian dùng thử kết thúc). Một ngày nọ, anh ấy đến làm việc và nói: “Hãy xây dựng nó như một sản phẩm dành cho mọi người!”

Thứ hai, chúng tôi rất nhạy bén với phản hồi của người dùng. Khi tôi mới bắt đầu với vé, người dùng bắt đầu liên tục tấn công chúng tôi, yêu cầu trợ giúp từ chủ nhà, Comcast, v.v. Những yêu cầu này đã mang lại cho tôi rất nhiều ý tưởng mở rộng.

Kể từ khi ChatGPT ra mắt, sự bùng nổ AI đã trở thành tâm điểm chú ý của các phương tiện truyền thông chính thống. PyTorch và TensorFlow là những thành tựu to lớn có thể không được đánh giá đầy đủ cho đến khi có thứ gì đó thân thiện hơn với người dùng được xây dựng cùng/trên/ngoài nó. Bạn hào hứng với những đột phá AI nào trong tương lai? Và những đột phá lịch sử nào về AI mà bạn nghĩ đã bị giới truyền thông đánh giá thấp?

Có cảm giác như chúng ta đang đạt được những tiến bộ đáng giá hàng năm trời trong lĩnh vực AI và những điều không thể thực hiện được ngay cả vào mùa Thu năm ngoái giờ đây đã có thể thực hiện được.

Bước đột phá lớn đầu tiên là khi GPT 3 đủ mạch lạc để tổ chức một cuộc trò chuyện. Vào thời điểm đó, chúng tôi đã xây dựng một AI có thể hủy đăng ký. Như bạn có thể biết, một số công ty, chẳng hạn như The New York Times, yêu cầu bạn trò chuyện với một đại lý chỉ để hủy đăng ký. Cảm giác như thật kỳ diệu khi lần đầu tiên chúng tôi hủy đăng ký tạp chí với AI

Sau đó đến GPT-4. Chức năng suy luận cho những gì chúng tôi đang cố gắng hoàn thành dường như là một cấp độ cải tiến lớn, vì vậy nó cho phép tạo ra các sản phẩm phức tạp hơn. Gần đây, chúng tôi đã triển khai đàm phán hóa đơn AI, trong đó robot của chúng tôi đăng nhập vào tài khoản tiện ích của bạn (chẳng hạn như Comcast) và bắt đầu trò chuyện với đại lý để được giảm giá cho bạn. Trong một số trường hợp, các công ty lớn đang sử dụng AI (và chúng tôi cũng đang sử dụng AI), vì vậy hai AI đang chiến đấu với nhau. Với GPT 3, trường hợp sử dụng này sẽ không thể thực hiện được.

Đa phương thức, trong đó AI có thể chấp nhận các loại đầu vào khác nhau (chẳng hạn như hình ảnh), có lẽ là bước đột phá không được giới truyền thông đánh giá cao nhất. Tôi không nghĩ nhiều người tiêu dùng nhận ra rằng ChatGPT có thể “nhìn thấy”. Tại DoNotPay, chúng tôi đang sử dụng tầm nhìn GPT-4 để đánh giá biển báo đỗ xe, chẳng hạn như khi hệ thống của chúng tôi nhắc GPT-4 xác định: “có phải cây che biển báo không?”

Độ trễ vẫn là thứ cần cải thiện nhất. 6 tháng trước, cả mô hình ngôn ngữ lớn (và mô hình giọng nói) đều mất quá nhiều thời gian để tổ chức một cuộc trò chuyện trên điện thoại. Vì mục đích của chúng tôi, rất nhiều tranh chấp về quyền của người tiêu dùng sẽ được giải quyết ở đó. Có vẻ như cuối cùng chúng ta cũng đã đến lúc có thể xây dựng các bot điện thoại để thay mặt mọi người hoàn thành nhiệm vụ, mặc dù chúng ta vẫn còn một số cải tiến kỹ thuật nhỏ cần thực hiện.

Đại lý AI đang là xu hướng và tôi cho rằng nó cực kỳ quan trọng đối với hiện tại và tương lai của DoNotPay của bạn. Thật khó để rèn luyện ý chí mở rộng của con người. Thật khó để đào tạo một phần mở rộng AI theo ý muốn của bạn. Bạn đang suy nghĩ như thế nào và bạn có ví dụ nào về việc cải thiện hiệu suất và giảm rủi ro khi Đại lý AI hành động thay mặt cho khách hàng của bạn không?

Rủi ro lớn nhất của AI theo quan điểm của chúng tôi là nó nói dối để đạt được mục tiêu của mình. Quay trở lại ví dụ về hóa đơn tiện ích với Comcast, nó sẽ có nội dung như: “Tôi đã gặp 5 lần mất điện trong 24 giờ qua,” một điều rõ ràng là không đúng sự thật! Mặc dù điều đó có thể có tác dụng từ quan điểm đàm phán, nhưng nó không được chấp nhận từ quan điểm trách nhiệm pháp lý. Chúng tôi đã phải rất cẩn thận với lời nhắc để đảm bảo rằng AI “bám sát sự thật”. Ngoài ra, trong một số trường hợp, chúng tôi có mô hình học máy thứ hai để đảm bảo AI đầu tiên hoạt động trung thực. Nhìn chung, chúng ta có một AI (mô hình sự thật), xem một AI khác (mô hình hội thoại), nói chuyện với AI thứ ba (dịch vụ khách hàng tự động của công ty lớn).

Gần đây bạn đã đưa ra quyết định trả cổ tức cho các cổ đông đầu tiên của bạn . Tôi nghĩ các công ty tồn tại để kiếm nhiều tiền hơn số tiền họ chi tiêu. Nhưng bạn cũng có các cổ đông của Quỹ đầu tư mạo hiểm như a16z, những người theo truyền thống được biết đến với tư duy tăng trưởng hơn tất cả. Mỗi đô la bỏ ra là một đô la không được chi vào việc phát triển công ty. Có khoảnh khắc nào bạn quyết định làm điều này không? Logic nào đã khiến phần còn lại của công ty và các bên liên quan đồng tình với cách tiếp cận này? Và bạn sẽ quyết định trả bao nhiêu cổ tức trong tương lai?

Tôi nghĩ chúng ta đang ở trong một mô hình mới, cả ở Thung lũng Silicon và các công ty khởi nghiệp nói chung. Các nhà đầu tư và nhân viên đã mệt mỏi với việc các công ty thua lỗ không bền vững và đang đánh giá cao tính thanh khoản hơn bao giờ hết. Ngay cả trên thị trường đại chúng, Meta đã trả cổ tức đầu tiên, đó là dấu hiệu của thời đại. Trong khi đó, AI có nghĩa là bạn có thể vận hành các kết quả lớn một cách hiệu quả đáng kể; Klarna đã tự động hóa hơn 60% khối lượng công việc dịch vụ khách hàng của họ bằng các nhân viên AI.

Tôi nghĩ hai yếu tố này sẽ hội tụ và bạn sẽ thấy nhiều công ty trả cổ tức hơn. Tăng trưởng và lợi nhuận hàng đầu không loại trừ lẫn nhau. Ví dụ: Facebook thực sự đã có lãi khi họ huy động được Series A, đây là dấu hiệu của một mô hình kinh doanh bền vững. Gần đây có một huyền thoại (do lãi suất thấp gây ra) rằng các công ty nên đốt tiền.

Phản ứng từ các cổ đông là hết sức tích cực. Một nhà đầu tư nhận xét rằng ông đã đầu tư vào hơn 600 công ty tư nhân và chưa bao giờ nhận được cổ tức trước đó. Một nhân viên khác đang sử dụng khoản thanh toán cổ tức của họ như một khoản trả trước cho một căn nhà!\

Chúng tôi may mắn có được nhiều tiền hơn số tiền chúng tôi đã huy động được và đang tiếp tục sử dụng tiền mặt của mình để đầu tư vào tăng trưởng (ngoài khoản cổ tức tiềm năng trong tương lai). Chúng tôi thậm chí còn đang xem xét việc mua lại một số công ty.

Trong của bạn cuộc phỏng vấn gần đây của Bloomberg , bạn đề cập đến tư duy nhóm nhỏ, nói một cách đáng ngưỡng mộ về việc MidJourney có doanh thu hàng trăm triệu chỉ với 20 nhân viên. Từ lâu tôi đã ngưỡng mộ Craigslist như một công ty công nghệ, một trong 50 trang web hàng đầu thế giới về cải tiến 1 tỷ USD mỗi năm chỉ với 50 nhân viên . Với ít người hơn trong phòng, mỗi người đều quan trọng hơn. Làm thế nào để bạn đảm bảo đúng người đang làm việc với DoNotPlay? Bạn ưu tiên những tài năng, kỹ năng và đặc điểm nào khi chọn người làm việc cùng?

Phẩm chất số một mà chúng tôi tìm kiếm là trở thành một “nhà truyền giáo” hay một “lính đánh thuê”. Người này có nghĩ rằng giúp mọi người nhận được tiền hoàn lại từ Comcast là công việc tốt nhất trên thế giới không? Hay họ chỉ quan tâm đến những yếu tố liên quan đến sự phù phiếm? Chúng tôi đã rất may mắn khi có cùng một nhóm nòng cốt trong nhiều năm nay (ngoại trừ một số trường hợp ngoại lệ đã thành lập công ty thành công của riêng họ).

Chúng tôi cũng tin tưởng mạnh mẽ vào quyền sở hữu. Chúng tôi có một nhân viên cũ đã thực tập tại DoNotPay hơn 5 năm trước; thậm chí họ còn được trả cổ tức.

Vụ hack đáng tự hào nhất trong cuộc đời bạn là gì? Liệu việc thôi thúc không trả tiền phạt đậu xe có biến thành một công ty thành công? Hay cái gì khác?

Nếu viết ra đây thì sẽ không hay!

Nói một cách nghiêm túc, đó là việc có cái nhìn sâu sắc để chuyển đến Hoa Kỳ ở tuổi 18. Người Mỹ có tham vọng hơn người Anh gấp 10 lần; bầu trời là giới hạn ở San Francisco!

Công ty của tôi có số lượng nhân viên tương đương với công ty của bạn nhưng kiếm được ít tiền hơn. Bạn có lời khuyên nào về cách HackerNoon có thể kiếm được nhiều tiền hơn không? doanh thu ?

Một điều chúng tôi đang khám phá tại DoNotPay là một số quan hệ đối tác lớn. Nơi chúng tôi làm việc với một công ty phù hợp với các giá trị của chúng tôi để làm cho sản phẩm của chúng tôi sẵn sàng hơn nữa với thế giới. Tôi chưa bao giờ coi đây là một con đường cho đến gần đây và tôi nghĩ “con đường doanh nghiệp”, ngay cả đối với các tổ chức hướng tới người tiêu dùng, có thể là một ý tưởng thú vị.

Chỉ nghĩ là tôi sẽ hỏi. Và cuối cùng, trở thành Người sáng lập/CEO có thể là một công việc căng thẳng. Gần đây bạn có tìm thấy bất kỳ cải tiến thường lệ nào để cải thiện năng suất của mình không?

Là một doanh nhân, thật khó để giữ được sức khỏe và vóc dáng cân đối. Đặc biệt là trong thời kỳ đại dịch COVID, tôi đã quá tập trung vào DoNotPay đến mức không tập luyện đủ. Gần đây, tôi tự hào vì đã giảm được 50 cân, mỗi sáng đều đến phòng tập thể dục sớm. Nghe có vẻ trần tục nhưng sức khỏe là điều duy nhất quan trọng vào cuối ngày!

Các liên kết để tìm hiểu thêm:

• DoNotPay.com
• Twitter.com/Jbrowder1
• Được HackerNoon phỏng vấn