大家好，我是 Aaron Sankin，是 The Markup 的一名记者。我的报道主题名义上是科技与不平等的交汇点，但我得出的结论是，我实际上是一名房地产记者。 几年前，我发表了一篇关于一款名为 PredPol 的 软件的调查报告。我们（以及 Gizmodo 的出版合作伙伴）分析了超过 500 万条 PredPol 预测，以确定哪些社区最常成为该软件的目标。 预测性警务 该报道发表后，得到了《今日标签》时事通讯的 ，其中称“PredPol 是一家使用先进的机器学习算法告知警察部门黑人居住地的公司。” 认可 我讲这个故事的时候，大概有 75% 的时间都会引用这个笑话（因为这句话很棒），但其中的一些东西一直萦绕在我的脑海里。这个算法本来可以告诉警察哪里最容易发生犯罪，但它之所以会不成比例地针对黑人社区，是因为那里本来就有黑人社区。这项调查的前提以及它所揭示的不平等现象，都基于这样一个基本现实：美国几乎到处都存在着广泛的种族隔离。 不只是犯罪预测算法会不成比例地瞄准黑人居住的地方。我去年发表的一项调查显示，这些社区往往获得 。当我查看保险巨头 Allstate 提出的可疑 时，我发现最有可能受到伤害的人大多居住在非白人地区。 最差的互联网服务优惠 汽车保险定价方案 我一次又一次地重复同一个故事：当涉及到基本上所有可以按地理分布的东西时，美国边缘化人群居住的地方总是处于不利地位。 这就是为什么去年我第一次发现理查德·罗斯坦的《法律的颜色：美国政府如何隔离被遗忘的历史》一书时，我绝对无法闭嘴。这本书提出了一个极具挑衅性的论点——一旦你接受了它，它就像一本法典，将美国历史的很多部分归类。 罗斯斯坦认为，住宅隔离并非偶然发生。它不是数百万人的个人偏见造成的，他们恰好与长相与他们相似的人住在一起。相反，社区的建立主要是由不住在那里的白人定义的，这是美国政府特定、蓄意政策的结果。 例如，联邦政府既补贴白人专用小区的建设，也补贴迁入的白人家庭的抵押贷款，从而打造了几代以来推动美国中产阶级发展的金融引擎，同时却在很大程度上将黑人家庭排除在了同样的机会之外。 在新书《正义行动：如何挑战打着法律幌子实施的种族隔离》中，罗斯坦和他的女儿莉亚（社区组织者和住房政策顾问）坚持认为，我们所有人都需要为结束种族隔离负责。这本书在一定程度上讲述了政府机构和房地产开发商等机构如何实施种族隔离并从中获利的历史。它在一定程度上为那些希望真正有所作为的普通人提供了指南。 我与理查德和莉亚·罗斯坦谈论了他们的书，以及解决似乎是一切问题核心的必要小步骤。本次采访经过编辑，以保证篇幅和清晰度。    Sankin：您是怎么开始对住房隔离这个话题感兴趣的？ 我曾是一名教育政策撰稿人，主要负责公共教育。有一段时间，我担任《纽约时报》的全国教育专栏作家，每周撰写一篇有关教育政策的专栏文章。我得出的结论是，美国公共教育面临的最严重问题是，最弱势的年轻人集中在学校里，而学校却因学生的社会和经济问题而变得不堪重负。 理查德： 学校实行种族隔离，是因为学校所在的社区也实行种族隔离。 我记得我写过一篇关于哮喘的专栏文章。您可能知道，在某些地方，非裔美国儿童哮喘的发病率是白人儿童的四倍，因为他们生活在污染更严重的社区——更多柴油卡车从他们家门口驶过，更多破旧建筑，环境中的害虫更多。 如果孩子患有哮喘，那么他/她更有可能在晚上喘息，第二天昏昏欲睡地去上学。平均而言，昏昏欲睡的孩子的成绩不如休息好的孩子。这虽然只是很小的差别，但如果你把低收入隔离社区的孩子上学时面临的所有不利因素加起来——哮喘、铅中毒、无家可归、经济不安全——你就可以开始解释成绩差距了。 我开始认为种族隔离学校是美国公共教育面临的最严重问题。学校之所以实行种族隔离，是因为它们所在的社区实行种族隔离。如今社区的种族隔离程度比过去 50 年的任何时候都要严重。 这就是我谈到这个话题的原因。我开始研究社区是如何形成种族隔离的。  2007 年，我读到了一份最高法院的裁决，该裁决禁止肯塔基州路易斯维尔和西雅图的学区以非常微不足道的方式取消学校的种族隔离：如果学校的最后一个名额存在竞争，那么选择权将交给那些愿意帮助学校取消种族隔离的孩子。这是一个微不足道的计划；一所学校很少会只剩下一个名额，而黑人和白人孩子都会同时申请。 但最高法院对此予以谴责。它谴责的理由是，这些学校所在的路易斯维尔和西雅图社区事实上存在种族隔离：只是出于个人偏见。企业的歧视行为，人们的自我选择。 路易斯维尔市一个白人聚居的郊区，一位白人房主住在一栋独栋住宅里，他在市中心有一位非裔朋友，他是一位获得过勋章的海军老兵，有妻子和孩子。[他]想搬到独栋住宅里住，但没人愿意卖给他。这位白人房主在郊区买了一套第二套房子，然后转卖给了他的非裔朋友。 当这个非裔美国家庭搬进来时，一群愤怒的暴徒包围了这所由警察保护的房子。他们炸毁了房子，还放火焚烧房子。暴乱结束后，白人房主因煽动叛乱罪被捕、受审、定罪并被判入狱 15 年。罪名是将房子卖给了一个黑人家庭。 我对自己说，这听起来不像是事实上的种族隔离。我开始进一步研究这个问题，这就是我写《法律的颜色》的原因。在路易斯维尔，警察是州政府的代理人。这不是事实上的种族隔离；警察组织和保护暴徒的行为公然违反了《第十四修正案》。这种情况在数百个地方发生过。 联邦、州和地方政府还制定了许多其他政策，这些政策也同样明确地针对种族，以确保种族隔离。 桑金：种族隔离是普通民众出于个人偏见而做出的个人决定的结果，这种神话是如何形成的？ 我们有责任纠正这一问题。我们的政府采取了违反宪法的行动，因此政府和我们——作为公民和居民——有义务对此采取行动。 我们认为这是个人选择，我们喜欢和长得像自己的人生活在一起，这一切都是偶然发生的——当我们相信这一点时，我们就不会相信我们能对此做些什么。我们不相信我们有责任对此做些什么。偶然发生的事情只能通过偶然来消除。 利亚： 但如果我们真的开始接受和理解历史，就像《法律的颜色》中概述的那样，真正的历史——这是各级政府和私人行为者的故意行为，他们受到政府的激励或要求，创造了隔离的社区——那么我们就会明白我们有责任纠正它。我们的政府采取了违宪的行动，因此政府和我们——作为公民和居民——有义务对此采取行动。 桑金：您在书中写的一件事是，有些金融机构和房屋建筑商拒绝向非裔美国人出售房屋。 如今，许多此类机构仍以某种形式存在，您认为这些机构负有特殊责任，要纠正它们造成的或从中受益的问题。您能否谈谈从中受益并有责任试图纠正这些问题的具体行为者？ 在夏洛茨维尔，我们谈到了一个特定的社区，那里的银行、房地产中介和开发商与联邦政府合作，联邦政府为开发项目提供补贴，从而创建了一个只供白人使用的隔离社区。这家银行被一家更大的银行收购，现在的弗吉尼亚国家银行。 理查德： 这家房地产公司被一家更大的房地产公司 Howard Hanna Real Estate 收购，后者是一家著名的全国性房地产公司。开发商至今仍然存在。它曾以罗伯特·李的名字命名。在“黑人的命也是命”示威活动之后，他们改名为 Lee Building Company。 这三家机构至今仍然存在，它们的继任者不仅分别承担了房地产中介和银行的财务责任，还承担了道德责任。 桑金：您认为，要将封闭式社区向更广泛的民众开放，需要采取哪些政策（无论是从字面上还是比喻上）？ 一些社区和几个州已经采取了一项策略，其他几个州也正在考虑这项策略，那就是改变分区法。这是一项地方控制的政策。通常，这些专属社区的分区只允许建造独户住宅。这被称为排他性分区。当种族分区被禁止时，它取代了种族分区。 利亚： 通过确保这些社区只允许建造单户住宅，而且通常建在大片土地上，这限制了该社区可以建造的住房数量。这确保了那里的住房价格昂贵——低收入家庭和没有代际财富支付首付的中等收入家庭负担不起。 当白人能够负担得起房贷时，他们会得到补贴来购买住房，而非裔美国人却被禁止这样做。 出于我们讨论过的所有原因，非裔美国人比白人更经常出现这种情况。当房价可承受时，白人可以得到补贴买房，而非裔美国人则被禁止这样做。我们可以改变这些社区的分区，以允许多种住房类型——允许在现在只允许单户住宅的同一地段上建造复式、三层、小型多户建筑。 这可以开始创造更多的住房供应，更多可负担的住房单位（因为它们更小），并提供更广泛的可负担选择，作为实现社区多样化的第一步。 桑金：假设我是第一个参与“黑人的命也是命”抗议活动的人。我出去游行。我想做更多的事情，但不知道在当地社区该做些什么。在这种情况下，一个人能做什么才能真正有所作为呢？   举几个例子，社区可以启动或支持土地信托。土地信托在价格上涨或高档化的社区创造了负担得起的房屋所有权机会。在郊区昂贵的社区，他们可以为低收入或中等收入家庭创造长期、负担得起的房屋所有权机会，并防止高档化社区的流离失所。这是一个例子。 Leah： 当地团体可以启动一项首付援助计划，为非裔美国购房者提供首付援助，由于过去的政策补贴白人购房，而禁止非裔美国人购房，非裔美国购房者缺乏白人往往拥有的代际财富。 他们可以在当地倡导改变分区法令，允许建造复式住宅和三层住宅，并提高该地区住房的可负担性。 桑金：那些推动这些政策（尤其是分区政策）的人们应该如何应对阻力？ 我们谈到了 NIMBY（不要在我家后院）活动人士的盛行，他们试图阻止在高档社区建造经济适用房或多户住宅。他们认为，这将永远改变社区的性质，增加交通量和犯罪率——所有这些毫不掩饰的种族主义言论都表明，如果社区开始多元化，将遭受毁灭性的打击。 利亚： 我认为 NIMBY 已经在很大程度上阻碍了许多发展。 现在，当我们建立一个可以纠正种族隔离并挑战这些法律的运动时，当地的活动家需要像 NIMBY 一样直言不讳、坚定地阻止这些法律。这是可能的。我们的书中和我们正在撰写的 中都有反对这种 NIMBY 反对行为的社区的例子。 Substack 专栏 我认为真正有帮助的是驳斥他们的论点。他们认为这是关于社区特征的问题。他们认为这是一个他们有权居住的社区，[他们]有权永远增加房产价值。当我们回顾历史，看看这些社区是如何建立的，[它们]是故意为之，让那些被允许购买这些房产的白人家庭受益，而将非裔美国家庭排除在外。 桑金：您如何看待新兴的 YIMBY（是的，在我家后院）运动？ 这是朝着正确方向迈出的一步。这些社区有很大潜力让人们动员起来，支持增加人口密度和住房机会。YIMBY 通常是年轻的专业人士，他们负担不起自己成长的那种社区的生活。他们是中产阶级。如果他们支持并正在支持升级分区的努力，他们就可以为实现这一目标的政治力量添砖加瓦。 理查德： 无论是白人还是黑人，除非从父母和祖父母那里继承了财富，否则都买不起房子。 但 YIMBY 本身通常不是被排除在这些社区之外的中等收入非裔美国人。由于我们面临如此严重的住房短缺，白人和黑人都买不起房子，除非他们从父母和祖父母那里继承了财富，而这些财富是他们从排除非裔美国人的联邦计划中受益的结果。 对于 YIMBY 及其盟友来说，让分区升级规则得到通过是一件重要的事情。但需要采取更多积极措施——住房方面的积极行动——以确保非裔美国人从这些计划中受益，否则他们将被 YIMBY 和其他更富有的白人出价击败。 桑金：看来，所有这一切的第一步就是改变人们看待社会环境的方式——让人们睁开眼睛，认识到这些人住在这里，那些人住在那里不仅仅是偶然发生的事情。 撰写和研究这本书是否改变了您在自己所处环境中活动的方式？它是否改变了您在新城市中注意到的事物？ 我想说，通过为这本书做研究，以及在全国各地宣传，我所发现的变化就是，有这么多人想要为此做点什么。黑人和白人、城市和郊区、低收入和高收入社区。这对我来说非常令人振奋、鼓舞人心和充满希望。 利亚： 我和父亲一起开始了这个项目，希望我们能对种族隔离问题有所作为。我当时并不确定，因为我听过太多关于 NIMBY 阻碍这些问题进展的故事。它具有压倒性的性质。我过去的职业生涯中一直是一名组织者，也从事住房政策工作——这往往是一场艰苦的战斗。这很困难。 我从中得到的只是看到它是多么充满希望。看到在我们访问的每种类型的社区中，都有人希望看到改变、努力改变并实施一些成功的策略。这就是我基于这项工作而改变的观点。 谢谢阅读， 亚伦·桑金 调查（房地产？）记者 标价 来源：  Aaron Sankin 也发布 在这里 照片由 在 上拍摄 Kelly Sikkema Unsplash

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