« Le multimodal est la percée la plus méconnue de l'IA », déclare Joshua Browder, PDG de DoNotPay

Josué Broder est le fondateur/PDG de Ne pas payer . Il a fondé l’entreprise en 2016 après avoir reçu trop de contraventions de stationnement. Au cours des 8 dernières années, l'entreprise est passée d'un chatbot qui combat les contraventions de stationnement à un compagnon IA qui réduit toutes sortes de frais, totalisant plus d'un million de cas réussis pour ses clients. Joshua a également un bon accent britannique et a eu la gentillesse de partager certaines de ses idées avec la communauté HackerNoon.

Joshua Browder : Merci beaucoup David de m'avoir invité ici. Je suis un lecteur de longue date de Hackernoon et cela m'a énormément aidé dans mon parcours entrepreneurial.

J'ai donc découvert votre travail pour la première fois via des astuces de podcast viral ( comme celui-ci ). Vous comptez également des centaines de milliers de followers sur diverses plateformes. Pourriez-vous décrire votre stratégie et partager quelques conseils logistiques sur la manière dont vous abordez l'utilisation des médias et des réseaux sociaux pour développer DoNotPay ?

Le plus important est d'être authentique. Les gens en ont assez des discours corporatifs ennuyeux. Ils veulent juste que quelqu'un partage de véritables expériences humaines.

Par exemple, j'ai lancé DoNotPay parce que j'étais personnellement un mauvais conducteur et que j'avais reçu plus de 30 contraventions de stationnement. Lorsque j’ai partagé mon histoire pour la première fois, j’avais un peu peur que les gens se moquent de moi. Mais il s’avère que le monde entier peut comprendre le fait de se faire arnaquer par des billets coûteux. Je suis convaincu que la première version du produit n'aurait pas décollé si je n'avais pas partagé mes défauts personnels et mes motivations en démarrant le service.

Deuxièmement, je crois que les produits et les entreprises les plus performants puisent dans les émotions humaines fondamentales. Tinder puise dans la « luxure », Robinhood dans la « cupidité », Uber Eats dans la « paresse/faim ». Tant dans le produit que dans les médias, j'essaie d'exploiter la « colère ». Les gens en ont assez que les compagnies aériennes surréservent leurs sièges ou que les propriétaires acceptent des cautions. Le partage de conseils utiles pour rendre justice aux personnes, à la fois sur le site Web DoNotPay (avec notre référencement) et sur les réseaux sociaux, trouve un écho auprès des consommateurs.

En termes de volume total et de montant d’argent économisé par dossier, quels sont les types de dossiers les plus populaires sur la plateforme DoNotPay ? Et comment voyez-vous cela évoluer au cours des prochaines années ?

DoNotPay a remporté plus de 1 000 000 de dossiers pour nos clients. La catégorie de tâches la plus populaire est celle que je mettrais dans la « catégorie bureaucratie d'entreprise » : des tâches où les grandes entreprises vous font franchir des obstacles (qu'elles savent que personne n'a le temps de franchir), comme annuler des abonnements, demander des remboursements, négocier des factures. et déposer des réclamations au titre de la garantie.

Personne n'a le temps d'attendre 4 heures pour économiser 12 $, cela semble donc être le travail idéal pour un logiciel.

Au cours des prochaines années, j’imagine que les cas d’utilisation passeront de « proactifs » à « rétroactifs ». Au lieu de venir à DoNotPay pour récupérer votre contravention de stationnement, ce serait étonnant si vous pouviez vous réveiller et que l'IA vous envoie une note qui dit : « pendant que vous dormiez, j'ai remarqué que vous aviez une panne d'Internet et je vous ai acheté un Remboursement de 50 $ ! » De nombreuses entreprises se concentrent sur l’engagement agricole. Chez DoNotPay, nous voulons faire en sorte qu'après votre inscription, vous n'ayez plus jamais à craindre de vous faire arnaquer.

Comment trouvez-vous et évaluez-vous de nouveaux cas d'utilisation sur la manière dont DoNotPay peut aider à récupérer l'argent des clients ? Par exemple, testez-vous l’envoi de types de modèles à combien de gouvernements/entreprises avant de savoir que vous pouvez proposer votre aide ?

Quand j'ai lancé DoNotPay, je me suis demandé : « pourquoi maintenant ? L’idée d’une application pour vous aider à lutter pour vos droits semble évidente, j’ai donc pensé qu’il était important de rechercher pourquoi cela ne fonctionnait pas auparavant. J'ai découvert que de nombreuses entreprises avaient essayé de construire ce que nous construisions ; «Fixed» vous a aidé avec vos tickets de parking, «Cushion» avec les frais bancaires et «Service», avec les vols retardés, entre autres. Cependant, le problème avec toutes ces entreprises est qu’elles se concentrent uniquement sur un seul cas d’utilisation vertical. À moins que vous ne soyez un mauvais conducteur comme moi, l'Américain moyen ne reçoit une contravention qu'une fois par an. Je savais donc que si je voulais bâtir une entreprise prospère, je devrais adopter une approche horizontale, en créant une suite de centaines de produits. Nous sommes constamment à la recherche de nouveaux.

Nous découvrons de nouveaux produits de deux manières. Premièrement, la culture d’équipe interne est celle où nous « nous adaptons constamment », parcourant Reddit à 3 heures du matin pour chercher des moyens d’économiser notre propre argent, puis de l’étendre au monde. Par exemple, nous avions un membre de l'équipe qui achetait constamment des cartes-cadeaux Walmart VISA à utiliser pour des essais gratuits (afin qu'il ne soit jamais facturé une fois l'essai terminé). Un jour, il est arrivé au travail et a dit : « construisons cela comme un produit pour tout le monde ! »

Deuxièmement, nous sommes très réactifs aux commentaires des utilisateurs. Lorsque j'ai commencé avec les tickets, les utilisateurs ont commencé à nous bombarder, demandant de l'aide auprès de leurs propriétaires, de Comcast, etc. Ces demandes m'ont donné beaucoup d'idées d'expansion.

Depuis le lancement de ChatGPT, le boom de l'IA est dans la ligne de mire des médias grand public. PyTorch et TensorFlow étaient des réalisations monumentales qui n'ont peut-être pas été pleinement appréciées jusqu'à ce que quelque chose de plus convivial soit construit avec/au-dessus/au-delà. Quelles futures avancées en matière d’IA vous enthousiasment ? Et selon vous, quelles avancées historiques en matière d’IA ont été sous-estimées par les médias ?

J’ai l’impression que nous faisons chaque mois des années de progrès en matière d’IA et que des choses qui n’étaient pas possibles même à l’automne dernier sont possibles aujourd’hui.

La première avancée majeure a eu lieu lorsque GPT 3 était suffisamment cohérent pour tenir une conversation. À ce stade, nous avons construit une IA capable d’annuler les abonnements. Comme vous le savez peut-être, certaines entreprises, comme le New York Times, vous font discuter avec un agent, juste pour annuler un abonnement. C'était comme par magie la première fois que nous avons annulé un abonnement à un magazine avec l'IA

Puis vint GPT-4. La fonctionnalité de raisonnement pour ce que nous essayions d'accomplir semblait être une amélioration d'un ordre de grandeur, ce qui permettait de créer des produits plus sophistiqués. Récemment, nous avons lancé la négociation de factures par l'IA, où nos robots se connectent à votre compte de service public (tel que Comcast) et commencent à discuter avec un agent pour vous obtenir une réduction. Dans certains cas, les grandes entreprises utilisent l’IA (et nous utilisons l’IA), donc les deux IA s’affrontent. Avec GPT 3, ce cas d'utilisation n'aurait pas été possible.

Le multimodal, où l’IA peut accepter différents types d’entrées (comme des images), est probablement l’avancée la plus méconnue des médias. Je ne pense pas que beaucoup de consommateurs réalisent que ChatGPT peut « voir ». Chez DoNotPay, nous utilisons la vision GPT-4 pour évaluer la signalisation de stationnement, par exemple lorsque notre système demande à GPT-4 de déterminer : « un arbre recouvre-t-il le panneau ? »

La latence est toujours la chose qui doit le plus être améliorée. Il y a 6 mois, les grands modèles linguistiques (et les modèles vocaux) mettaient trop de temps à tenir une conversation au téléphone. Pour nos besoins, de nombreux litiges relatifs aux droits des consommateurs sont traités là-bas. Il semble que nous soyons enfin arrivés au point où nous pouvons créer des robots téléphoniques pour effectuer des tâches au nom des gens, même si nous avons encore quelques améliorations techniques mineures à apporter.

Agents IA sont à la mode et j'imagine qu'ils sont extrêmement importants pour le présent et l'avenir de votre DoNotPay. Il est difficile de former une extension humaine de votre volonté. Il est difficile de former une extension IA de votre volonté. Comment envisagez-vous et avez-vous des exemples d’amélioration des performances et de réduction des risques lorsque les agents IA agissent au nom de vos clients ?

De notre point de vue, le plus grand risque de l’IA est qu’elle mente pour atteindre ses objectifs. En revenant à l'exemple de la facture de services publics avec Comcast, cela dirait des choses comme : « J'ai eu cinq pannes au cours des dernières 24 heures », ce qui était clairement faux ! Même si cela peut fonctionner du point de vue des négociations, cela n’est pas acceptable du point de vue de la responsabilité. Nous avons dû être très prudents avec l’invite pour garantir que l’IA « s’en tient aux faits ». De plus, dans certaines circonstances, nous disposons d’un deuxième modèle d’apprentissage automatique qui garantit que la première IA est véridique. Au total, nous avons une IA (le modèle de vérité), surveillons une autre IA (le modèle de conversation), parlons à une troisième IA (le service client automatisé de la grande entreprise).

Vous avez récemment pris la décision de verser des dividendes à vos premiers actionnaires . Je pense que les entreprises existent pour gagner plus d’argent qu’elles n’en dépensent. Mais vous avez également des actionnaires de capital-risque comme a16z, qui sont plus traditionnellement connus pour leur état d'esprit de croissance avant tout. Chaque dollar dépensé est un dollar non dépensé pour la croissance de l’entreprise. Y a-t-il eu un moment aha où vous avez décidé de faire ça ? Quelle logique a amené le reste de l’entreprise et les parties prenantes à adhérer à cette approche ? Et comment déciderez-vous du montant des dividendes à verser à l’avenir ?

Je pense que nous sommes dans un nouveau paradigme, tant dans la Silicon Valley que dans les startups en général. Les investisseurs et les salariés en ont assez des entreprises non durables qui perdent de l’argent et valorisent plus que jamais la liquidité. Même sur les marchés publics, Meta a versé son premier dividende, ce qui est un signe des temps. Pendant ce temps, l’IA signifie que vous pouvez exploiter de grands résultats remarquablement efficaces ; Klarna a automatisé plus de 60 % de la charge de travail de son service client avec des agents IA.

Je pense que ces deux facteurs convergeront et que davantage d’entreprises verseront des dividendes. La croissance et la rentabilité de haut niveau ne s’excluent pas mutuellement. Par exemple, Facebook a été réellement rentable lorsqu’il a augmenté sa série A, ce qui est le signe d’un modèle commercial durable. Il s’agit d’un mythe récent (engendré par la faiblesse des taux d’intérêt) selon lequel les entreprises devraient mettre le feu à l’argent.

La réaction des actionnaires a été extrêmement positive. Un investisseur a déclaré qu’il avait investi dans plus de 600 sociétés privées et qu’il n’avait jamais reçu de dividende auparavant. Un autre employé utilise son dividende comme acompte pour une maison !\

Nous avons la chance de disposer de plus d’argent que nous n’en avons collecté et nous continuons d’utiliser nos liquidités pour investir dans la croissance (en plus des futurs dividendes potentiels). Nous envisageons même d'acquérir certaines sociétés.

Dans ton récente interview de Bloomberg , vous avez mentionné un état d'esprit de petite équipe, parlant admirablement du fait que MidJourney avait des centaines de millions de revenus avec seulement 20 employés. J'admire depuis longtemps Craigslist en tant qu'entreprise technologique, l'un des cinquante meilleurs sites au monde en pleine expansion. 1 milliard de dollars par an avec seulement 50 employés . Avec moins de monde dans la salle, chacun compte plus. Comment vous assurez-vous que les bonnes personnes travaillent avec DoNotPlay ? Quels talents, compétences et qualités privilégiez-vous pour choisir avec qui travailler ?

La qualité numéro un que nous recherchons est d’être un « missionnaire » plutôt qu’un « mercenaire ». Cette personne pense-t-elle qu'aider les gens à obtenir des remboursements de Comcast est le meilleur travail au monde ? Ou se soucient-ils simplement des facteurs liés à la vanité ? Nous avons eu la chance d’avoir la même équipe de base depuis de nombreuses années maintenant (à l’exception de quelques exceptions qui ont ensuite créé leur propre entreprise prospère).

Nous croyons également fermement à la propriété. Nous avions un ancien employé qui avait effectué un stage chez DoNotPay il y a plus de cinq ans ; même eux ont reçu un dividende.

Quel est le hack le plus fier de votre vie ? Est-ce que cela transforme l’envie de ne pas payer de contravention de stationnement en une entreprise prospère ? Ou autre chose?

Si je le mettais par écrit ici, ce ne serait pas bien !

Plus sérieusement, c'était d'avoir eu la perspicacité de déménager aux États-Unis à 18 ans. Les Américains sont 10 fois plus ambitieux que les Anglais ; le ciel est la limite à San Francisco !

Mon entreprise compte à peu près le même nombre de personnes que la vôtre, mais elle gagne moins d’argent. Avez-vous des conseils sur la façon dont HackerNoon peut gagner plus revenu ?

Une chose que nous explorons chez DoNotPay concerne les grands partenariats. Où nous travaillons avec une entreprise qui s'aligne sur nos valeurs pour rendre notre produit encore plus accessible au monde. Je n'avais jamais vu cela comme une voie jusqu'à récemment et je pense que la « voie de l'entreprise », même pour les organisations en contact avec les consommateurs, peut être une idée intéressante.

Je pensais juste que je demanderais. Et enfin, être fondateur/PDG peut être un travail stressant. Avez-vous récemment trouvé des améliorations de routine banales pour améliorer votre productivité ?

En tant qu’entrepreneur, il est difficile de rester en bonne santé et en forme. Surtout pendant la pandémie de COVID, j'étais tellement concentré sur DoNotPay que je ne me suis pas suffisamment entraîné. Récemment, je suis fier d'avoir perdu 50 livres en allant au gymnase tôt chaque matin. Aussi banal que cela puisse paraître, la santé est la seule chose qui compte en fin de compte !

Liens pour en savoir plus :

• DoNotPay.com
• Twitter.com/Jbrowder1
• Soyez interviewé par HackerNoon